Перейти до вмісту

Друзі. Проект буде закрито в кінці 2024 року. Перемоги і миру вам. Хай щастить. Слава Україні.

Фотографія
- - - - -

Реле-регулятор заряда аккума на TL431 IRF3205


  • Please log in to reply
108 replies to this topic

#1 Ghost in shell

Ghost in shell

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 912 Повідомлень:
  • Реєстрація 14-листопад 06
  • Откуда:Киев
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 04 червень 2014 - 20:50

Достали "одноразовые" РРЗА. Нашел схему. 67-й клемму генератора подключать на вывод Я или Ш?
http://moto.kiev.ua/...1382529375170/0

#2 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 04 червень 2014 - 21:04

Ghost in shell, это с космича какого-то что ли?

f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#3 Ghost in shell

Ghost in shell

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 912 Повідомлень:
  • Реєстрація 14-листопад 06
  • Откуда:Киев
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 05 червень 2014 - 05:43

Emissions, врядли. Уж больно современные детали. Искал схему для себя и случайно наткнулся. Особенно меня привлек IGBT-транзистор.
Детали в магазине есть, собрать не проблема. Наладка состоит в выставлении 14.2 В на клеммах аккума при 1500 об/мин. под нагрузкой ближнего света. Но к чему цеплять вывод "Я"?

#4 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 05 червень 2014 - 05:50

Я это мб Якорь?
просто у космича такие обозначения...

f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#5 SUP-2101

SUP-2101

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 147 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-травень 07
  • Откуда:с.Снежков
  • Авто:VW Transporter T3

Відправлено 05 червень 2014 - 07:44

Я и Ш - это из мира колекторных генераторов постоянного тока.
Не мешай машине работать!

#6 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 05 червень 2014 - 09:59

Мне видится как-то так.
Но придется переделать генератор.

Зображення

Добавлено через 2 минуты
http://www.irf.com/p...ata/irf3205.pdf

- обычный полевой транзистор.
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#7 SUP-2101

SUP-2101

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 147 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-травень 07
  • Откуда:с.Снежков
  • Авто:VW Transporter T3

Відправлено 05 червень 2014 - 10:23

И все бы хорошо, если бы не специфика релерегулятора - он обычно работает не в линейном, а в ключевом режиме. Да еще похоже и с гистерезисом. На схеме выше, мне видится линейный режим силового транзистора. А значит будет радиатор и много тепла.
Не мешай машине работать!

#8 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 05 червень 2014 - 10:27

объясните мне одну вещь, зачем изобретать велосипед?

f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#9 Ghost in shell

Ghost in shell

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 912 Повідомлень:
  • Реєстрація 14-листопад 06
  • Откуда:Киев
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 05 червень 2014 - 15:48

Emissions
Так нет велосипеда-то! Вы схемотехнику "заводских" РРЗА видели? У меня был только один вопрос: что во время работы курил разработчик?

#10 Ghost in shell

Ghost in shell

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 912 Повідомлень:
  • Реєстрація 14-листопад 06
  • Откуда:Киев
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 05 червень 2014 - 21:16

Вот еще схема. Но там с настройкой туманно описано...
http://kazus.ru/foru...?t=26231&page=5

#11 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 06 червень 2014 - 17:51

Так там те же яйца но сбоку - ключом к земле тянут, а есля я не ошибаюсь, наш возбуд на земле сидит, надо ключом его к питанию тянуть. Ну это все решаемо - npn транзистор и p-канальн полевик. Но мне все равно кажется что такая схемка крякнет быстро, т.к. нет никакой защиты по питанию, т.е. надо уделить внимание этому вопросу, и защите ключа...

Повідомлення відредагував AlexandrB: 06 червень 2014 - 17:54


#12 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 06 червень 2014 - 20:38

Вот еще пара на основе TL431

Зображення
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#13 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 07 червень 2014 - 11:57

Лучше все-таки попробовать эту схему доделать и развить
[IMG]http://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=35064&d=1337683412http://[/IMG]

#14 Ghost in shell

Ghost in shell

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 912 Повідомлень:
  • Реєстрація 14-листопад 06
  • Откуда:Киев
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 08 червень 2014 - 17:19

AlexandrB, у меня на доработку нехватит ни знаний, ни времени.
вот еще одна схема. Говорят, работающая.
http://kazus.ru/foru...13&d=1345413899

#15 igor

igor

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 873 Повідомлень:
  • Реєстрація 24-липень 10

Відправлено 09 червень 2014 - 14:40

Ghost in shell, Вот рабочая схема. У меня на машине работает уже очень давно. Синим цветом выделена доработка на полевике. Естественно при установке полевика вместо транзистора кт837 можно поставить кт814;
VD5 - не ставить; R12 - взять мощностью 0,5 - 1 Ватт.
Схема сравнивает напряжение на аккумуляторе, а не в сети авто (что исключает перезаряд или недозаряд аккумулятора). Плюс отключение генератора при отсутствии давления масла.
http://up-image.ru/46283dv09/
Схема конечно не совсем простая, но и не сложная один раз выставвить напряжение на на АКБ и можно не заглядывать. Доработку на полевике можно сделать на любом (вынесенном за пределы генератора) электронном РР установив дополнительно детали синего цвета (у меня они стоят в пластиковом корпусе от реле света). И конечно на щеточном узле отсоединить провод идущий на корпус и припаять туда + 12В (доработка простенькая не стоит бояться)

Повідомлення відредагував igor: 09 червень 2014 - 14:52

2102 - 76года выпуска

#16 serge-003

serge-003

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 192 Повідомлень:
  • Реєстрація 17-жовтень 13

Відправлено 09 червень 2014 - 16:32

Схема сравнивает напряжение на аккумуляторе, а не в сети авто (что исключает перезаряд или недозаряд аккумулятора).

Напряжение надо измерять и сравнивать в бортовой сети, а не на акк...
Не дай бох нет контакта - будет превышение напряжения в борт сети, и сам генератор завернётся и всё остальное. А с недозарядами не надо париться. Когда Акк уже хватил основной заряд и на нём напряжение поднялось до 14В и ток заряда упал - тогда и падения напряжения на проводах к Акк не большие. Да и вообще, просто провода приведите в порядок, коль уж электронные штуки делать научились ))

Добавлено через 5 минут

Лучше все-таки попробовать эту схему доделать и развить
[IMG]http://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=35064&d=1337683412http://[/IMG]

Я за эту схему, НО

У нас же обмотка возбуждения одним концом сидит на корпусе, т.е. на минусе, а из регулятора напряжения на второй конец обмотки возбуждения подаётся напряжение с +АКБ.

Нам не подходят N-канальные полевики или N-P-N биполярные транзисторы.
Нам нужны P-канальные полевики или P-N-P биполярные транзисторы.
IRF9Z24N ! (IRF9Z34N) IRF9540 - подходящие полевички из нашего ширпотребкоопа.

Схемку надо переделать под транзистор обратной "проводимости".

Кстати, в этой схеме нет защиты от К З в обмотке возбуждения. Ну всякое бывает. Будет мгновенный пшик транзистору.
Делать защиту - ещё усложнение.

Слушайте, а неужели покупные интегральные регуляторы напряжения хуже самоделок?
Сейчас же не 80-е 90-е годы... Всего навалом везде. Даже я не стану на этом заморачиваться. даже мне это не выгодно.


Добавлено через 9 минут

Вот еще пара на основе TL431

[IMG]http://io.ua/28165982m.jpg[/IMG]

Греться будет всё это.

Добавлено через 7 минут

Emissions
Так нет велосипеда-то! Вы схемотехнику "заводских" РРЗА видели? У меня был только один вопрос: что во время работы курил разработчик?

Есть схема? Я бы проанализировал. И сказал бы что он курил ))

Повідомлення відредагував serge-003: 09 червень 2014 - 16:29


#17 igor

igor

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 873 Повідомлень:
  • Реєстрація 24-липень 10

Відправлено 09 червень 2014 - 16:35

serge-003, В схеме ток на схему сравнения идет мизерный. А если на клемах плохой контакт, так и машину незаведешь.

Да и вообще, просто провода приведите в порядок

Хорошее замечание если ему следовать, то надо перезабить все клемы на проводке :multi: Я думаю это для Вас проще чем регулятор порядочный поставить.
В новом, исправном автомобиле это сопротивление обычно не превышает 0,05 — 0,10 Ом. Однак процессе эксплуатации вследствие окисления и об-горания контактов в выключателе зажигания, oc.udic пружин держателя предохранителя и других подобных факторов оно увеличивается до 0,25 — 0,35 Ом, приводит к перезаряду аккумулятора, к сокращению срока его службы, к выкипанию и выбрызгиван
электролита. Причем повышение напряжения всего на 10 — 12% относительно оптимального сокращает с службы аккумулятора и ламп в 2 — 2,5 раза (Синельников)
2102 - 76года выпуска

#18 serge-003

serge-003

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 192 Повідомлень:
  • Реєстрація 17-жовтень 13

Відправлено 09 червень 2014 - 16:48

serge-003, В схеме ток на схему сравнения идет мизерный. А если на клемах плохой контакт, так и машину незаведешь.

при чём тут одно к другому?... Не уловил мысль. И при чём тут запуск машины?...

#19 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 09 червень 2014 - 18:15

Я делал это но до конца не довел :(

Зображення

Зображення

Зображення
" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#20 serge-003

serge-003

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 192 Повідомлень:
  • Реєстрація 17-жовтень 13

Відправлено 09 червень 2014 - 18:24

Зображення

В затворе такого монстра, как 4905 2,7ком - при какой частоте? наверняка килогерц ок. 50 -- это слишком много!

Один раз открыть-закрыть полевик - да, всё класс. Но на высоких частотах, даже 20-40кГц - это просто невозможно. Нужно делать схему управления затвором.

Добавлено через 2 минуты
Кроме того, резистор 3ком в коллекторе 3102 -- что он там делает? Как минимум он должен быть сверху -- в колекторе кт20(9).

(транзисторы ещё такие старинные :) )




0 людей читають цю тему

0 користувачів, 0 гостей, 0 схованих користувачів

Яндекс.Метрика