152 replies to this topic

[Vinni86]

История Собирали мы две одинаковые машины 2101.

В одной мотор 1,2, сделали его по схеме: колено 2103, укороченные шатуны, поршни 2101 Моторделаль (немного подрезали), распредвал стандарт (тоже новый), карбюратор солекс 21053. Кпп 2101, задний мости 4,3. Автомобиль летает отлично! Лучше чем ожидалось.

 

В другой мотор пришлось выкинуть (рука дружбы), короче взяли мотор 2103, откапиталили: колено 2103, шатуны стандарт, поршни 2101 Мотордеталь, распредвал стандарт (новый), карбюратор 21053. Кпп 2101, задний мост 4,3. Машина ездит хорошо, как и подобает 03 мотору но без огонька.

 

Различия в мотораз только в высоте блока и шатунах, ну и немного я думаю степень сжатия на низком блоке поболее, но при этом 01 блок в такой конфигурации очень живой, причем вопреки разговорам про величину R/S, именно низкий блок получился оборотистым.

 

Да и вообще этот божественное значение R/S по моему туфта полная. Неделю назад поступил в ремонт мотор 1,3 с Лансера.

Разобрал и увидел поршень 71 в диаметре, и колено с ходом 82мм. И при этом мотор абсолютно верховой. Понятное дело производители поставили правильный распредвал, но для себя уяснил одно, различия диаметра и хода коленва при одинаковом обьеме никак не влияет на тяговитость или наоборот оборотистость мотора. Японцы эту проблему решали длинноходными коленами и поршнями с малыми диаметрами, короткими юбками и малым весом.

 

Что касается жигулевских моторов, то судя по всему длинна шатуна также влияет на характеристику мотора.

[Emissions]

1.5 в 01-м блоке насколько помню это моментный двигатель

[Vinni86]

1.5 в 01-м блоке насколько помню это моментный двигатель

Именно так по теории многих учебников и должно быть. Но крутится он при этом мама негорюй, это уже кажется 5 что я делал на коротких шатунах. Те что на трт поршнях собирал едут как стандартные 03 моторы. Правда не все едут долго.

 

Принято считать что если ход поршня больше диаметра цилиндра в нашем случае 76*80, значит мотор будет хорошо ехать на низах и на серединке, но будет сдыхать на верхах (в нашем случае почему то такого нет), или же наоборот мотор 79*66 (011 мотор), должен абсолютно нетянуть на низах и ехать только на верхах, а он на низах тянет, хоть и не так уверенно но тянет. К слову ход поршня 66мм это очень мало, я даже непримпомню чтоб на японских моторах был ход поршня меньше 70мм. Такого короткоходного мотора кроме жигулей я вроде бы невстречал. Пример на прошлой неделе менял поршни и поршневые кольца Хонда Цивик 2009 год мотор 1,8, пробег 312 тыс км по одометру, по гильце токаря приняли решение ничего нетрогать ибо замеры показали зазор в пределах допуска. Мотор этот у хонды как все знают подрывной и крутильный, а теперь внимание ход поршня 87, цилиндр 81. И при этом он крутится свободно до 7500, дальше ограиничитель. Еще лансер был с мотором 1,3 цилиндр 71 ход поршня 82, и много таких примеров.

 

Весь ЦПГ раньше немогли уменьшить поэтому использование короткоходных моторов было оправдано не только в автоспорте. Теперь крутильность или тяговитость мотора ни как не зависит от хода поршня. Главное что бы скорость поршня не была запредельной.

Поэтому я считаю что правильной капиталкой для 01 блока будет 03 выл и короткие шатуны, цилиндр 76, а для 011 мотора тоже только на 79.

Точить 01 в 79 ненадо, все таки на ресурс влияет. А вот мощности между 76 и 79 прибавится немного. Лучше коллектор и каналы гбц доработать вместе карбулетом.

А что бы после все этого мотор не тупил на более высоких оборотах, то нужно снять карбюратор Озон 2105 с дифузорами 21*25, именно он ставился на 01, 011 и 05 мотры и портил всю картину езды даже короткоходного мотора. Нужно поставить кабюратор с более большими дифузорами, солексы 21053 23*24 или 21073 24*24 различия только в диффузорах, причем их же можно ставить и на 1,2 и 1,3 моторы, они экономны и приемисты при правильной тарировке жиклерной базы. Хотя в сети везде пишут что 21073 на 01 мотор неставится никак, конечно неставится жиклерами для нивы, подбор жиклеров и вуаля все едет быстро и экономно. А для тех кто редко крутит мотор больше 4000-4500 отлично подойдет и солекс 2108 21*23 диффузорами, он также хорошо работает.

 

Все сказанное не предмет для споров, а лично мои мысли, а также практически полученные результаты полевых испытаний.

[VETALZZZ]

 

1.5 в 01-м блоке насколько помню это моментный двигатель

Именно так по теории многих учебников и должно быть. Но крутится он при этом мама негорюй, это уже кажется 5 что я делал на коротких шатунах. Те что на трт поршнях собирал едут как стандартные 03 моторы. Правда не все едут долго.

 

Принято считать что если ход поршня больше диаметра цилиндра в нашем случае 76*80, значит мотор будет хорошо ехать на низах и на серединке, но будет сдыхать на верхах (в нашем случае почему то такого нет), или же наоборот мотор 79*66 (011 мотор), должен абсолютно нетянуть на низах и ехать только на верхах, а он на низах тянет, хоть и не так уверенно но тянет. К слову ход поршня 66мм это очень мало, я даже непримпомню чтоб на японских моторах был ход поршня меньше 70мм. Такого короткоходного мотора кроме жигулей я вроде бы невстречал. Пример на прошлой неделе менял поршни и поршневые кольца Хонда Цивик 2009 год мотор 1,8, пробег 312 тыс км по одометру, по гильце токаря приняли решение ничего нетрогать ибо замеры показали зазор в пределах допуска. Мотор этот у хонды как все знают подрывной и крутильный, а теперь внимание ход поршня 87, цилиндр 81. И при этом он крутится свободно до 7500, дальше ограиничитель. Еще лансер был с мотором 1,3 цилиндр 71 ход поршня 82, и много таких примеров.

 

Весь ЦПГ раньше немогли уменьшить поэтому использование короткоходных моторов было оправдано не только в автоспорте. Теперь крутильность или тяговитость мотора ни как не зависит от хода поршня. Главное что бы скорость поршня не была запредельной.

Поэтому я считаю что правильной капиталкой для 01 блока будет 03 выл и короткие шатуны, цилиндр 76, а для 011 мотора тоже только на 79.

Точить 01 в 79 ненадо, все таки на ресурс влияет. А вот мощности между 76 и 79 прибавится немного. Лучше коллектор и каналы гбц доработать вместе карбулетом.

А что бы после все этого мотор не тупил на более высоких оборотах, то нужно снять карбюратор Озон 2105 с дифузорами 21*25, именно он ставился на 01, 011 и 05 мотры и портил всю картину езды даже короткоходного мотора. Нужно поставить кабюратор с более большими дифузорами, солексы 21053 23*24 или 21073 24*24 различия только в диффузорах, причем их же можно ставить и на 1,2 и 1,3 моторы, они экономны и приемисты при правильной тарировке жиклерной базы. Хотя в сети везде пишут что 21073 на 01 мотор неставится никак, конечно неставится жиклерами для нивы, подбор жиклеров и вуаля все едет быстро и экономно. А для тех кто редко крутит мотор больше 4000-4500 отлично подойдет и солекс 2108 21*23 диффузорами, он также хорошо работает.

 

Все сказанное не предмет для споров, а лично мои мысли, а также практически полученные результаты полевых испытаний.

 

011 я на 2105 озоне и мех приводом второй камеры стабильно в 6к крутил и он там ехал очень неплохо, мотор сток.

[Сергей72]

 Те что на трт поршнях собирал едут как стандартные 03 моторы. Правда не все едут долго.

 

 

 

 

А че не все,из-за качества изготовления поршней ?

[Vinni86]

Те что на трт поршнях собирал едут как стандартные 03 моторы. Правда не все едут долго.

А че не все,из-за качества изготовления поршней ?

В основном да. Некоторые больше 100 штук проехали, некоторые на 30 кончились.
А за какое качество можно говорить если при курсе 8грн за 1 бакс, за трт просили 250 грн, то сейчас при 28 курсе просят 450-500. 125 грн поршень штука. О каком качестве может идти речь.

[US8ISW]

Незабывайте что в высоких блоках 2103-2106недоход поршня 1.9 вот и без огонька он,я на блоке убирал недоход и мотор стал по злее, под газ самое то

[Сергей72]

История Собирали мы две одинаковые машины 2101.

В одной мотор 1,2, сделали его по схеме: колено 2103, укороченные шатуны

 

Различия в мотораз только в высоте блока и шатунах, ну и немного я думаю степень сжатия на низком блоке поболее, но при этом 01 блок в такой конфигурации очень живой

Как по мне,то всеже свою лепту в живучести сыграл именно короткий шатунчик.

[Vinni86]

Незабывайте что в высоких блоках 2103-2106недоход поршня 1.9 вот и без огонька он,я на блоке убирал недоход и мотор стал по злее, под газ самое то

Не делал расчетов, но помоему тот недоход компенсирует высокую степень сжатия. Если его убрать тоесть фрезернуть блок до уровня поршня не будет ли сж слишком высока для бензина.

[Vinni86]

История Собирали мы две одинаковые машины 2101.
В одной мотор 1,2, сделали его по схеме: колено 2103, укороченные шатуны

Различия в мотораз только в высоте блока и шатунах, ну и немного я думаю степень сжатия на низком блоке поболее, но при этом 01 блок в такой конфигурации очень живой

Как по мне,то всеже свою лепту в живучести сыграл именно короткий шатунчик.

Я тоже к этому склоняюсь, так как при коротком шатуне скорость движения самого поршня выше. Хотя нагрузка на боковины поршня больше, тоесть теоретически ресурс меньше. Хотя на практике, еще когда на херладе работал, делал людям капиталки из низких блоков получали 1.5, 1.6 на коротких шатунах и эти моторы ходили по 200 тыс км и больше.

[Emissions]

Не делал расчетов, но помоему тот недоход компенсирует высокую степень сжатия. Если его убрать тоесть фрезернуть блок до уровня поршня не будет ли сж слишком высока для бензина.

около 10.5-11 будет, не сказал бы что это очень сильно много для бенза, для 95-го самое оно

[Vinni86]

Не делал расчетов, но помоему тот недоход компенсирует высокую степень сжатия. Если его убрать тоесть фрезернуть блок до уровня поршня не будет ли сж слишком высока для бензина.

около 10.5-11 будет, не сказал бы что это очень сильно много для бенза, для 95-го самое оно

Посчитаю потом сж с короткими шатунами на низком блоке. Самому интересно стало.

[Интервент]

Да и вообще этот божественное значение R/S по моему туфта полная.

Значение R/S в интернете принято чересчур переоценивать. На моем нынешнем моторе оно вообще 1,60 хотя это вроде как очень мало (считается оптимальным 1,75). Еще когда я собирал мотор авторитетные теоретики мне пророчили на нескольких форумах, что мотор крутиться не будет. На практике же он крутится до 7200 на 4-й передаче.

 

Посчитаю потом сж с короткими шатунами на низком блоке. Самому интересно стало.

 

Когда-то давно считали, по памяти, там в районе 10,5.

[Vinni86]

Да и вообще этот божественное значение R/S по моему туфта полная.

Значение R/S в интернете принято чересчур переоценивать. На моем нынешнем моторе оно вообще 1,60 хотя это вроде как очень мало (считается оптимальным 1,75). Еще когда я собирал мотор авторитетные теоретики мне пророчили на нескольких форумах, что мотор крутиться не будет. На практике же он крутится до 7200 на 4-й передаче.

Посчитаю потом сж с короткими шатунами на низком блоке. Самому интересно стало.

Когда-то давно считали, по памяти, там в районе 10,5.

Под 95 бензин впринцыпе нормально.

[Vinni86]

Вот было бы неплохо, если бы в низкий блок на 80 колен, поставить т образные  поршеньки 76-77-78, как на япошка, легенкие. Была бы машина приемистая, и маховичок облегчить. Да вот только один ньюанс, все поршня подходящие по компрессионной высоте и диаметру имеют палец 18.

[valich]

где ж взять энти короткие шатуны, усаживают их где то??

[Andriy1352]

Vinni86,є добрі поршні bmw в розмірі 80

 

valich, Харків. Добре роблять  0977156215

[Vinni86]

Vinni86,є добрі поршні bmw в розмірі 80

 

 

 

Я бы 01 блок в 80 не точил бы, 011 без проблем конечно.

[Интервент]

Да вот только один ньюанс, все поршня подходящие по компрессионной высоте и диаметру имеют палец 18.

Можно шатун завтулить на 18. Главное, чтобы он в поршне поместился головой.

[VETALZZZ]

 

Да вот только один ньюанс, все поршня подходящие по компрессионной высоте и диаметру имеют палец 18.

Можно шатун завтулить на 18. Главное, чтобы он в поршне поместился головой.

 

это тоже можно порешать, фрезер поможет.