Перейти до вмісту

Друзі. Проект буде закрито в кінці 2024 року. Перемоги і миру вам. Хай щастить. Слава Україні.

Фотографія
- - - - -

Альтернативные системы зажигания - БЗМ, МПСЗ и др.


  • Please log in to reply
226 replies to this topic

#201 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 05 лютий 2019 - 22:35


Как юзер определенного уровня , я ни как не могу связать одно с другим.
странно.

 

Не задумывался почему 213-й вал на 01 верховой, а для 1.6 низовой?

 

так же и с 680-м, для моего обьема верховой, а на твоем 1.7 он уже средний и во всем диапазоне так сказать.



Я пытался уйти от этой тракторной тяги - облегчал , и облегчал , увеличивал дырки , ставил крутильный валик , "большой" карб - в конце концов , эту же Секу и пришел  к " такой ровной тяги на низах"
м25 будет стрелять ойойой как)  видел как на 213-м на нем валил, с 4к и до 8 шо дурное)

 

 

з.ы коллектор и карб расточеный?


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#202 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 14 травень 2020 - 23:06

Вообщем работы мало было 2 недели. Дожди лили.

Короче от нечего делать мы с товарищем МПСЗ на его 2107 притулили с Газели.

 

Вообще у него уже стояло МПСЗ от СЕКУ, но пол года он его настраивает и не один, какие то карты катает, но работает оно не лучше трамплерного.

А цель у него прости избавится от трамплера, но при этом не трогать штатную систему питание тоесть карб.

 

Короче, сидели мы как то на работе без работы, обсуждали эту тему. И тут вспомнили что есть такой мотор на Газелях-Соболях ЗМЗ 406,3. Карбюраторный 16клапанник с системой зажигания от датчика коленвала. Рядом с нами есть АТП, там на запчасти Газели маршрутки разбирают, и в тотже день было приобретено за 1500грн, ЭБУ МИкас 7,1 под змз 406,3, датчик колена, ДАД, ДТОЖ, ДД, 2 катушки и проводку ЭБУ.

Это мы просто сняли с рабочей машины, все функционировало.

Для чистоты эксперимента, мы не стали использовать датчики вазовские что работали с СЕКУ, установили все от газели, конечно пока все колхозно навесом, НО! Машина завелась, и работала, точнее сказать ездит. Сам хозяин говорит что работает мотор мягче, лучше приемистость, расход пока не замеряли.

 

А сподвигло нас на это то что, СЕКУ штука может и хорошая, но весч очень индивидуальная, требует настройки, там нет нормально доработанных прошивок, все нужно доделать самому и получить пулю, если конечно вы в этом хорошо соображаете. А вот ребята из СЕКУ, хамы, мало того что их приблуда нихрена не дешевая, так ещё все общение с ними, заключалось в том что моего друга обвиняли, что проблема не в блоке, а в его машине, растянутой цепи, зазорах клапанов, компрессии и т.д. Хотя он это секу покупал с одной целью, чтобы датчик коленвала считывал со шкива, давал импульс на ЭБУ, а тот на катушку а она искру, а ДАД и ДД регулировали углы зажигания. То есть чувак хотел ускру без трамплера и углы опережения зажигания иметь.

СЕКУ даже месяц назад, отдавали "производителю" по гарантии, оказалось все с ним хорошо, это мы прошили его неправильно, и они нам туда залили супер идеальную прошивку по 03 мотор, а один хрен не работает оно нормально.

 

Другое дело Микас, его можно отдиагностировать в любом АТП где есть газели и не только, его в случае выгорания самого ЭБУ, чинят электрики в томже автобусном паке. Мы его на жигуль поставили даже не подключая диагностический прибор (небыло у нас его), поставили его как будто на газель и завели и все. Но потом поехали до электрика в тот АТП где и приобрели ЭБУ, чтоб подключил почитал ошибки, ошибки сбросил, наличие макаса в классике его не удивило, он сказал главное чтоб с колена снималось на ДПКВ и все работать будет, порядок работы цилиндров вазовского мотора такойже как и у ЗМЗ406. Попросил заехать через неделю, поправить прошивку или перезалить другую, где то что то якобы у него есть.

 

И в действительности Микас 7,1 отлично работает на Вазе, так как его задача раздавать искру и регулировать угол опережения и работать всего с 4 датчиками, он никоим образом не вникает в смесеобразование, этим занимается ваш карбюратор.

 

Итоги:

 

Потрачено 1500грн на комплект бу микаса 7,1

А именно:

1. сам ЭБУ

2. Датчик детонации,

3. Датчик атмосферного давления

4. Датчик температоры ОЖ

5. Датчик коленвала

6. 2 катушки

7. проводка ЭБУ

 

Также около 800грн было потрачено на расходные материалы такие как:.

1. Изолента

2. Термоусадка

3. Олово припой.

4. 20литров пива, креветки-таранька.

 

Задействовано 2 алкоголика, потрачено 14 человекочасов. Место проведения мероприятия, мой гараж.

 

Эксперименты имеет право на жизнь, все такие заводской ЭБУ, а не наколенке собранный секу.

 

P.S.  Есть задумка и себе такое поставить.


  • zootechnik and Djely like this

#203 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 14 травень 2020 - 23:48

Секу более гибкий, но судя по тому что не особо вы в нем разобрались, то да, для вас Микас будет лучше


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#204 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 683 Повідомлень:
  • Реєстрація 06-квітень 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Відправлено 15 травень 2020 - 00:04


Вообще у него уже стояло МПСЗ от СЕКУ, но пол года он его настраивает и не один, какие то карты катает, но работает оно не лучше трамплерного.

 

Ложь и провокация, никакой трамплер с СЕКУ не сравниться, а то что оно не работало как положено, так тут всего 2 причины: или блок проблемный, или руки кривые...



#205 VETALZZZ

VETALZZZ

    Член клуба


  • Супер-модераторы
  • 11 309 Повідомлень:
  • Реєстрація 28-жовтень 07
  • Откуда:Днепр
  • Авто:21051, 21011

Відправлено 15 травень 2020 - 04:52


СЕКУ  весч очень индивидуальная, требует настройки, там нет нормально доработанных прошивок, все нужно доделать самому и получить пулю
  без настройки никак. Если мотор чисто сток, то прошивок вазовских хватает. А если нет....  нужно копать.

 


А вот ребята из СЕКУ, хамы,
не без этого)))

 

Микас да, вроде дешевле. Но я уверен что углы там далеко не классические. Но эксперимент имеет место быть.


Днем он нормальный человек, а ночью чинит Жигули
https://www.drive2.r...58684027734013/

#206 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 15 травень 2020 - 06:46

Вообще у него уже стояло МПСЗ от СЕКУ, но пол года он его настраивает и не один, какие то карты катает, но работает оно не лучше трамплерного.


Ложь и провокация, никакой трамплер с СЕКУ не сравниться, а то что оно не работало как положено, так тут всего 2 причины: или блок проблемный, или руки кривые...
Секу отдали спецам по ремонту автомобильных эбу, так как есть подозрение что дело не в прошивке, на деталях экономить начали они кажется.
Уменя в этом плане руки кривые, а вот у друга с этим все нормально.

#207 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 15 травень 2020 - 06:49

СЕКУ весч очень индивидуальная, требует настройки, там нет нормально доработанных прошивок, все нужно доделать самому и получить пулю

без настройки никак. Если мотор чисто сток, то прошивок вазовских хватает. А если нет.... нужно копать.

А вот ребята из СЕКУ, хамы,

не без этого)))

Микас да, вроде дешевле. Но я уверен что углы там далеко не классические. Но эксперимент имеет место быть.
Согласен, но микасу углы поправить можно, даже я это умею и даже прошивать умею, раньше в газелевском атп работал :).
И он понадежнейбудет уж точно.

#208 Rebel

Rebel

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 388 Повідомлень:
  • Реєстрація 30-листопад 18
  • Откуда:Севастополь
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6і

Відправлено 15 травень 2020 - 07:26


работает оно не лучше трамплерного

У знакомца на Таврюхе Секу установлена, пуляет нормально вкупе с ДКЗ, вдобавок тот углы с сидухи крутит, потому как иногда любит побаловать авто соточкой.

#209 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 15 травень 2020 - 07:36

Повезло знакомому, а тут никак, нк ничего спецы скажут что с блоком нетак

#210 Rebel

Rebel

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 388 Повідомлень:
  • Реєстрація 30-листопад 18
  • Откуда:Севастополь
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6і

Відправлено 15 травень 2020 - 09:37


что с блоком нетак

Ищи толкового схемотехника, потому как даже хорошие диагносты порой к ним обращаются.

#211 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 15 травень 2020 - 09:42

Уже спец отзвонился, плохо пропаяна микруха какаято. Вобщем пропаял на пайльной станции. И все работает. Почему ребята с СЕКУ это не сделали, хотя когда отправляли он еще на гарантии был.

Секу всетаки функций поболее микаса имеет.

#212 VETALZZZ

VETALZZZ

    Член клуба


  • Супер-модераторы
  • 11 309 Повідомлень:
  • Реєстрація 28-жовтень 07
  • Откуда:Днепр
  • Авто:21051, 21011

Відправлено 15 травень 2020 - 19:37

Уже спец отзвонился, плохо пропаяна микруха какаято. Вобщем пропаял на пайльной станции. И все работает. Почему ребята с СЕКУ это не сделали, хотя когда отправляли он еще на гарантии был.

Секу всетаки функций поболее микаса имеет.

функции это да. Мне понравилось управление эбн - включает насос на 5 сек до запуска и при заглохшей машине отрубает его.


Днем он нормальный человек, а ночью чинит Жигули
https://www.drive2.r...58684027734013/

#213 optimus prime

optimus prime

    Член клуба


  • Пользователи
  • 8 131 Повідомлень:
  • Реєстрація 07-липень 10
  • Откуда:Украина
  • Авто:21063

Відправлено 15 травень 2020 - 20:40

У нас есть шестерка на Микасе,ездит уже давно и бодро.Одно время и себе хотел,но у меня нет проблем точно трамблёр настроит.

#214 zootechnik

zootechnik

    эникейщик


  • Пользователи
  • 2 551 Повідомлень:
  • Реєстрація 22-листопад 10
  • Откуда:Полтава
  • Авто:ВАЗ-21011(21013)

Відправлено 15 травень 2020 - 23:23


Потрачено 1500грн на комплект бу микаса 7,1

цена бомба, я за такую цену не задумываясь бы установил


Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. 
Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. 
Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! 
© А. Эйнштейн

#215 Rebel

Rebel

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 388 Повідомлень:
  • Реєстрація 30-листопад 18
  • Откуда:Севастополь
  • Авто:ВАЗ-21041 1,6і

Відправлено 15 травень 2020 - 23:43


шестерка на

Имеются зубилы, на которые штатно ставили Майа, но бывали траблы с блоком силовых ключей.

#216 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 16 травень 2020 - 06:56


Потрачено 1500грн на комплект бу микаса 7,1

цена бомба, я за такую цену не задумываясь бы установил
Ну усеж бушное, оттуда и цена. Микас на карбюраторный 406, нафиг никому ненужен, полому и дешевый, для инжекторной машины анологичный эбу сам стоит 1500-2500 грн бушный.

#217 All!@nce

All!@nce

    Старожил


  • Пользователи
  • 1 414 Повідомлень:
  • Реєстрація 30-жовтень 11
  • Откуда:Украина
  • Авто:2101

Відправлено 16 травень 2020 - 09:13



СЕКУ штука может и хорошая, но весч очень индивидуальная, требует настройки, там нет нормально доработанных прошивок, все нужно доделать самому и получить пулю, если конечно вы в этом хорошо соображаете.

А вот ребята из СЕКУ, хамы, мало того что их приблуда нихрена не дешевая, так ещё все общение с ними, заключалось в том что моего друга обвиняли, что проблема не в блоке, а в его машине, растянутой цепи, зазорах клапанов, компрессии и т.д. Хотя он это секу покупал с одной целью, чтобы датчик коленвала считывал со шкива, давал импульс на ЭБУ, а тот на катушку а она искру, а ДАД и ДД регулировали углы зажигания. То есть чувак хотел ускру без трамплера и углы опережения зажигания иметь.

СЕКУ даже месяц назад, отдавали "производителю" по гарантии, оказалось все с ним хорошо, это мы прошили его неправильно, и они нам туда залили супер идеальную прошивку по 03 мотор, а один хрен не работает оно нормально.


Под фразой "нет нормально доработанных прошивок" наверное имелась в виду такая прошивка, которую залил и забыл. Таких действительно нет. Прошивок там хватает, но идеальной скорее всего не будет. Прошивка будет нуждатся в правке под конкретную машину.

По поводу хамства. На форуме обычно не хамят просто так на ровном месте. Покупка секу3 подразумевает под собой изучение горы мануалов и чтение тонны страниц форума, где на 99% вопросов уже отвечали.
Повторять по 100 раз не всем по душе.

Еще перед покупкой user должен знать как работает зажигание и двс в целом, уметь держать в руках паяльник, разбиратся в схемах и в целом иметь понимае своих действий. "Секу3 не для чайников" (Это цитата с сайта)

Без этого всего никуда, так как секу3 это прежде всего конструктор под кучу задач.

Еще остановлюсь на ДД. Я бы вообще рекомендовал забыть о нем в случае с классическим мотором. Многие очень свято верят в него, при этом не понимая как он работает. Думают что он спасет от детона (и всех болезней) при любых углах на графиках или неправильных настройках.
  • VETALZZZ подобається це

#218 Vinni86

Vinni86

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 1 471 Повідомлень:
  • Реєстрація 13-травень 14

Відправлено 16 травень 2020 - 09:17

Хамство это по поводу брака эбу, который они по гарантии не сделали, а человек просто пропаял у нас поместу и все стало хорошо.

#219 All!@nce

All!@nce

    Старожил


  • Пользователи
  • 1 414 Повідомлень:
  • Реєстрація 30-жовтень 11
  • Откуда:Украина
  • Авто:2101

Відправлено 16 травень 2020 - 09:22

Хамство это по поводу брака эбу, который они по гарантии не сделали, а человек просто пропаял у нас поместу и все стало хорошо.

Есть ссылка на форум? Можно в лс

#220 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 16 травень 2020 - 09:25

 


Потрачено 1500грн на комплект бу микаса 7,1

цена бомба, я за такую цену не задумываясь бы установил

 

https://www.olx.ua/o...3t-IDI0uTy.html


 


шестерка на

Имеются зубилы, на которые штатно ставили Майа, но бывали траблы с блоком силовых ключей.

 

ничего не спутали?


  • zootechnik подобається це

f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions




0 людей читають цю тему

0 користувачів, 0 гостей, 0 схованих користувачів

Яндекс.Метрика