Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ЭПХХ 2108 в Озон 2105хххх-20


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
37 ответов в этой теме

#21 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 08:29

И будет глохнуть. Эта схема на Озонах не канает. Долгий путь топлива от электроклапана до коллектора. Повышение порога срабатывания или обогащение на ХХ (чтоб не глохла)- снижает эффективность системы.


Сергей, причина была в ворсинке, засорившей жиклер ХХ. Уже все нормально, ХХ почти инжекторный. Кстати, в Солексе путь топлива ни на сколько не короче. И канал также протягивается через воздушный жиклер.

В чем трудность собрать штатную систему ЭПХХ на Озоне?


Трудностей нет, но зачем добавлять в авто очередной фекалийный узел?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#22 Сергей

Сергей

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 100 сообщений
  • Регистрация 13-Февраль 10

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 18:09

У меня такая система собрана только то отличие что на моем Озоне изначально был предусмотрен эл. клапан. Пробег более 2000 км на этой системе. За это время заглох только один раз на холодную, на прогретом двигателе ни разу. Как вариант можно поставитьhttp://detali.zp.ua/...jephh_21081102/ у него пороги выше.

Значит там система ХХ богатит и как вариант приоткрыт дроссель. Именно из за долгого хода топлива и пришлось на Озоне, с его автономной системой ХХ , городить мудреную систему Каскад. С ней удалось снизить пороги включения и добиться устойчивых переходных режимов. На Солексе как известно, пороги включения повышены, что соответственно снижает эффективность задумки)

Добавлено через 9 минут

ХХ почти инжекторный. Кстати, в Солексе путь топлива ни на сколько не короче.


Таки короче. не забывайте. что в Озоне система ХХ автономна. Почти инжекторный ХХ навевает на мысль, что состав смеси на ХХ несколько повышен. При содержании СО в отработанных газах меньше 1 % двигатель будет чуть потряхивать. Это нормально для карба. При 3% двигатель (исправный) будет работать ровно. И еще вопрос: какой жиклер теперь стоит в эл. клапане? Серийных выше N43 не бывает. А нам нужен N 50.

#23 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 18:38

Поехал сегодня на авторынок подобрать что-то в качестве датчика-винта. Но сначала решил проверить работоспособность системы при постоянно замкнутом на массу выводе на датчик-винт. И о чудо, при 2000 оборотов напряжение исправно пропадает с электроклапана, всё арбайтен, датчик-винт нах! Теперь хочу заняться подборкой блока управления с более низким порогом включения клапана, сейчас стоит 5003.3761, он откл клапан аж на 2000 оборотов, эффекта от него не много.

Сергей, переходи от голой теории собственного изобретения к практике. Все работает.
Стоит №41, №50 нах, с ним ровного холостого не было, выхлоп ВОНЯЛ.

Таки короче.

Не короче. Посмотри схему ХХ солекса.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#24 Сергей

Сергей

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 100 сообщений
  • Регистрация 13-Февраль 10

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 18:51

alexdoc,

Посмотри схему ХХ солекса.

Посмотрите схему Озона и попытайтесь понять как это работает. Вы сейчас изобретаете, то что больше 20 (30?)лет назад уже было забыто как несостоявшееся. Я правда сам такой))

Стоит №41, №50 нах, с ним ровного холостого не было, выхлоп ВОНЯЛ.

Отличительное отличие нашего народа- мы не можем толком отремонтировать, но зато всегда можем улучшить))

#25 Blade

Blade

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 910 сообщений
  • Регистрация 31-Август 12

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 20:39

Значит там система ХХ богатит и как вариант приоткрыт дроссель. Именно из за долгого хода топлива и пришлось на Озоне, с его автономной системой ХХ , городить мудреную систему Каскад. С ней удалось снизить пороги включения и добиться устойчивых переходных режимов. На Солексе как известно, пороги включения повышены, что соответственно снижает эффективность задумки)


Холостой ход выставлен по ИКС. Вариант с его обогащением отпадает полностью. В случае приоткрытой дроссельной заслонки Х.Х. плохо бы регулировался регулировочными винтами и двигатель бы продолжал работать при снятии питания с эл клапана.
Так что все работает и свою главную задачу - торможение двигателем выполняет.




#26 Сергей

Сергей

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 100 сообщений
  • Регистрация 13-Февраль 10

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 20:54

ИКС довольно грубый прибор. Голубое пламя можно увидеть и при 6% СО. Причем иногда можно видеть такую картину, что на ХХ состав в норме, а при начале открытия дросселя -уже богаче. Для начала надо было выяснить почему каптило со штатным жиклером.

#27 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 22:08

Сергей, велкам ту библиотека. Доказывать достаточно очевидные для знающего человека вещи не собираюсь.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#28 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 20 Октябрь 2013 - 10:58

На следующей неделе думаю поставить блок ЭПХХ от Каскада(4-х контактный), он вкл/выкл на 1300-1500 оборотов
по схеме Размещенное изображение
только изменить распиновку на:
1-ЭМГ клапан
2-конт Б+ катушки
3- минус
4-конт К катушки.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#29 Navstar

Navstar

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 432 сообщений
  • Регистрация 03-Июнь 08

Опубликовано 20 Октябрь 2013 - 11:29

alexdoc, Баба яга против! Я за доводку до финала идеи с эпхх от солекса, с чего все и начиналось!:(
Береги копейку! Друзья обманут-предадут, а копейка никогда не подведет.
Настоящий жигулист в жизни должен сделать 3 вещи - поварить кузов, откапиталить мотор и перебрать ходовую

#30 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 20 Октябрь 2013 - 15:17

Я за доводку до финала идеи с эпхх от солекса


Navstar, так яж довел на 23-м сообщении)))) Все идеально работает и без датчика-винта. Просто хочу блок управления, отключающий клапан на более низких оборотах, от восьмерочного мало толку(в плане экономии).
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#31 Navstar

Navstar

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 432 сообщений
  • Регистрация 03-Июнь 08

Опубликовано 20 Октябрь 2013 - 16:02

alexdoc, А почему бы допустим не использовать тот же солексовский винт с проводком вместо контакта, и сделать как на солексе? Если не составило проблем нарезать резьбу в канале хх то это сущий пустяк

Добавлено через 1 минуту
alexdoc, Если не ошибаюсь то есть несколько видов блоков солекс эпхх и каждый по разному алгоритму работает вроде
Береги копейку! Друзья обманут-предадут, а копейка никогда не подведет.
Настоящий жигулист в жизни должен сделать 3 вещи - поварить кузов, откапиталить мотор и перебрать ходовую

#32 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 20 Октябрь 2013 - 16:06

Navstar, блок от каскада с самым низким порогом включения.

почему бы допустим не использовать тот же солексовский винт с проводком

1. В Солексе этот винт вкручивается в прилив корпуса, которого(подобного которому) нет в Озоне.
2. Нафига козе баян? Все работает и без этого винта. Проверял пробником лично.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#33 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 25 Октябрь 2013 - 18:28

Подключил классический 4х конт блок ЭПХХ по схеме
1-ЭМГ клапан
2-конт Б+ катушки
3- минус
4-конт К катушки.

Все работает, напряжение на ЭМК откл на 1400 об, но есть автоколебания( в диапазоне 1400-1800)+двигатель глохнет если переходить на нейтралку с оборотов выше 1500.
Поездил я с этими двумя блоками - что-то не то. Расход по трассе по сравнению с заводом подрос с 7 до 8/100, появилось ощущение, что авто стало тупее. Думаю чезанах??? Ведь все работает, ЭМК отключается при 1500 и включается только при 1300.
И тут меня осенило, вся проблема в алгоритме работы ЭМК, ведь я обеднил смесь!
В стоке топливовозд смесь сосет через:
ГТЖ1(107)+ГВЖ(170)+ТЖ ХХ(50)+ВЖ ХХ(170) Я сделал:
ГТЖ1(107)+ГВЖ(170)+ 0 +ВЖ ХХ(170), т.е. я поимел некислое обеднение смеси!!!!!

Придется моделировать алгоритм работы ЭПХХ в стоке, чтобы ЭМК оставался открытым при движении.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#34 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 21:05

Подключил по схеме(жиклер ЭМК 39)
Размещенное изображение
При нажатии педали + подается на ЭМК, он остается открытым.

С БУ 5003.3761 Размещенное изображение все работает идеально, ни провалов, ни автоколебаний, но экономия по городу ничтожная, по трассе - до 0,5л. Плюс - не дергаешь коробку, тормозишь двигателем с тем же расходом.
С БУ 25.3761
Размещенное изображение по трассе экономия ощутимее - до1 л, по городу еще не пробовал. Но есть нюансы:
1. При нажатии газа после торможения двигателем происходит толчок(в пределах 1500-1900 оборотов).
2. Надо тормозить двигателем до порога открытия ЭМК, иначе при переходе на нейтралку с 1500 об и выше может заглохнуть.

Сообщение изменено: alexdoc, 01 Ноябрь 2013 - 21:09.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#35 Anndreykov

Anndreykov

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 489 сообщений
  • Регистрация 01-Апрель 10

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 21:31

Надо тормозить двигателем до порога открытия ЭМК, иначе при переходе на нейтралку с 1500 об и выше может заглохнуть

В этом и есть та проблема, которую описал Сергей, А Вы его за это опплевали, сказав, что все работает отлично. Еще в 90-х все это было пройдено и от такой затеи отказался. После установки солекса вновь вернулся к этой затее и, о чудо, система работает отлично. А на озоне, когда двигатель выкручиваешь до 5-6 тысяч, а потом тормозишь перед светофором, включая нейтраль на оборотах выше порога срабатывания, двигатель глохнет. И после эффектного старта получаешь позорный финал заглохшего движка.
В принципе для режима "тошнить" эта система будет работать, только вот толку от нее в этом режиме мало, а вот при активном режиме езды эта система частенько подводит. Поэтому, если на озон что то городить, то только КАСКАД, а 08-ю ЭПХХ нужно городить для солекса, или не городить вообще.
1700, БСЗ, Зажигание ПРИЗ, ЭБН, Полированый солекс 24х26, ГБО

#36 alexdoc

alexdoc

    Член клуба


  • Пользователи
  • 1 965 сообщений
  • Регистрация 04-Март 09

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 22:49

В этом и есть та проблема, которую описал Сергей, А Вы его за это опплевали, сказав, что все работает отлично.


Да, опплевал, потому что, Anndreykov, надо читать сообщения внимательнее. Сергей критиковал конструкцию с БУ 5003, а с ним, действительно, ничего не глохнет ни с микриком, ни без него.

А на озоне, когда двигатель выкручиваешь до 5-6 тысяч, а потом тормозишь перед светофором, включая нейтраль на оборотах выше порога срабатывания, двигатель глохнет


В принципе, при желании ничто не мешает поменять стиль вождения и тормозить двигателем дольше. Пересаживаются же люди с лево- на праворукие авто, и ничего, привыкают. Вообще, каждый строит свое авто под свои нужды и доходы. Лично я стритсракерством не страдаю и кормить 1.7-литровое ведро в стоке(система питания) по 500 км в неделю не могу, посему и начал эту тему.

В принципе для режима "тошнить" эта система будет работать, только вот толку от нее в этом режиме мало, а вот при активном режиме езды эта система частенько подводит.


Ну не все же тазорасеры, кто-то ездит много и спокойно.

на озон что то городить, то только КАСКАД, а 08-ю ЭПХХ нужно городить для солекса, или не городить вообще.


Anndreykov, опять же, про чтение с открытыми глазами. Я же писал, что

С БУ 5003.3761 все работает идеально


Повторюсь, система ЭПХХ, собранная мной на БУ 5003 на 95 % идентична Солексовской. Отличие только в том, что на Солексе размыкается датчиком-винтом "-", у меня микрик размыкает "+".

Сообщение изменено: alexdoc, 01 Ноябрь 2013 - 22:55.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

#37 Anndreykov

Anndreykov

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 489 сообщений
  • Регистрация 01-Апрель 10

Опубликовано 03 Ноябрь 2013 - 01:12

Повторюсь, система ЭПХХ, собранная мной на БУ 5003 на 95 % идентична Солексовской. Отличие только в том, что на Солексе размыкается датчиком-винтом "-", у меня микрик размыкает "+"

Во первых, было сказано, что такая система действительно работает не корректно из-за конструкции канала холостого хода. На солексе она работает, а на озоне плохо. Потому и пишу.

С БУ 5003.3761 все работает идеально

По своей природе не может работать идеально.


Ну не все же тазорасеры, кто-то ездит много и спокойно.


Потому и пишу, что экономии не получишь, а геморой наживешь.



Вообще, каждый строит свое авто под свои нужды и доходы

Поэтому и написал, чтоб люди не возлагали каких то надежд, потому как нормальной работы не получишь.
1700, БСЗ, Зажигание ПРИЗ, ЭБН, Полированый солекс 24х26, ГБО

#38 sun

sun

    Новичок


  • Пользователи
  • 74 сообщений
  • Регистрация 15-Ноябрь 16
  • Откуда:Донецьк;)
  • Авто:ваз 2101

Опубликовано 30 Май 2017 - 11:07

А чего заглохло? Что стало с системой на озоне?

Что если параллельно с БУ 5013 (на 1700-1900 об/мин) поставить БУ 5023 (на 1250-1500 об/мин) и переключать их в зависимости город или трасса?  У них схема подключения одинаковая?






Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Яндекс.Метрика