Перейти до вмісту

Друзі. Проект буде закрито в кінці 2024 року. Перемоги і миру вам. Хай щастить. Слава Україні.

Фотографія
- - - - -

Стандартные Генераторы И Что Можно Улучшить В Их Работе.


  • Please log in to reply
271 replies to this topic

#221 Alex_st

Alex_st

    Banned


  • Заблокированные
  • 340 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 15
  • Откуда:Оттуда
  • Авто:2107, ФМ-4

Відправлено 21 січень 2019 - 02:37

Будем раскошеливаться на хорошие подшипники, это мой выбор и альтернатив ему нет за эти деньги. Как и чем регулировать - тут кто на что гаразд. Главное качать в АКБ не меньше и не больше чем ему надо. А ему, заразе,при разной температуре по-разному и надо. И лучше МК с этим не справиться ни кому.

#222 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 21 січень 2019 - 02:53

Ну если в эту тему нырять... как  на Электротранспорте и   http://adopt-zu.soro...ua/history.html... то тут  городить и городить, только начни.....   ибо оказывается, что заряд АКБ при постоянном напряжении,  и есть процесс угробливания АКБ...  а на нем работают все авто...


  • Alex_st подобається це

#223 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 7 867 Повідомлень:
  • Реєстрація 24-квітень 09
  • Откуда:Галичина
  • Авто:Найкласніше

Відправлено 21 січень 2019 - 08:53


Подчел про расчет пост магнита...   Смысл прост - чем больше току ему  даешь, тем больше магн сила, а компромиссом при расчете выбирают нагрев.. т.е. чтоб при заданном магнитном поле, катушка выдерживала нагрев. 

Там трошки, або зовсім не так. У електромагніта велику роль грають характеристики матеріалу магнітопровода. Ознайомтеся з розрахунками силових трансформаторів - їх магнітопроводи переважно залітають у насичення. Поміряти коли ротор генератора зайде у насичення можна, подавши на нього 50 герц з мережі змінного струму і дивитися форму синусоїди на обмотці статора. Коли дійде до обмеження - на статорі сплющиться синусоїда. За таким принципом працюють ферорезонансні стабілізатори змінної напруги, але вони суттєво псують форму синусоїди і відповідно створюють перешкоди.

p/s

AlexandrB, дякую тобі за гарну схему управління двірником - дуже вигідно і класно працює доси. Але каюсь - не виконав рекомендації з діодом - лінтяй я.



#224 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 10:39


Ты посмотрел два моих видео, на 55 генераторе стоит стандартный РР,  а на 80 уже ШИМ, так в чем разница???

Не обратил внимания? Разница в том что на ШИМ нет мигания в бортовой сети на ХХ.

Вот почему я и начал искать альтернативу стандартному РР.


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#225 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 10:52


1) определить ток насыщения ротора,  чтоб на малых оборотах его не превышать, иначе все лишнее, только на нагрев уйдет - тем самым станет видно какую нагрузку сможет тянуть гена на холостых, не исключено  что  и  никакую ))))  ).  2) сделать  ( для управл постоянным током  ротора )  полноценный  понижающий ДСДС  с  регулировкой по обратной связи  (напряжению на выходе с Гены) -  чтоб в ротор тек постоянный ток с ДСДС, а не ШИМ, который лезть потом начнет во все дыры....  Т.е. шимим мы саму ДСшку,а  не ротор.... в ротор будет литься постоянный ток. 3) Размешать новый девайс аналогично новым РР - на щеточном узле, чтоб убрать огромную петлю обратной связи через всю бортсеть.

1 Я думаю этим заморачиваться не стоит.

2 Да! Я об этом думал. Для нормальной работы генератора на ШИМ не нужно высокая частота

достаточно 100-300ГЦ. А если доработать ту схему которую я предложил, повысить частоту и

на выходе поставить сглаживающий фильтр то и получаем управление генератором постоянным током.

3 Да! чем ближе тем лучше, на современных генераторах так и поступают. 


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#226 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 7 867 Повідомлень:
  • Реєстрація 24-квітень 09
  • Откуда:Галичина
  • Авто:Найкласніше

Відправлено 21 січень 2019 - 10:54


на ШИМ нет мигания в бортовой сети на ХХ.
Але є настільки високочастотні ті "мигання", що аж АРУ радіоприймача затикається. Якщо не хочеш "мигання" - зменш гістерезис у своєму РР, але розглядай завжди не сам генератор, а систему генератор-акумулятор. Збільшивши потужність генератора (додавши збудження на роторі) підйом напруги на клемах отримаєш не відразу, а після зростання поляризації пластин акумулятора. Вас же турбує то моргання на ХХ,  коли є частий перехід споживання - то з генератора, то з акумулятора.

#227 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 11:04


И вообще,изначально речь идет о поддержании норм зарядки на х.х. А это на 80% - обороты

Ты прав, но не совсем! Я снял сегодня видео про зарядку на холодной машине.

Тахометр не информативный, но по ощущениям где-то с 300об АКБ уже заряжается

+габариты, с 500 габариты и ближний, а с 700 уже вообще все работает.


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#228 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 11:08


Але є настільки високочастотні ті "мигання", що аж АРУ радіоприймача затикається

В моём варианте где-то 200Гц. Нет тут помех.


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#229 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 7 867 Повідомлень:
  • Реєстрація 24-квітень 09
  • Откуда:Галичина
  • Авто:Найкласніше

Відправлено 21 січень 2019 - 11:13


Нет тут помех.
А гармоніки? Чи подаєш чисту синусоїду?

#230 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 21 січень 2019 - 11:14


Я никогда не включаю обогреватель заднего стекла при эксплуатации авто.
омг...

то снимите его раз не пользуетесь ним :)


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#231 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 11:15


ШИМ будет минимизировать потери, только на низкой частоте... т.к. на более высокой при одном и том же токе,  вместо полезного нам магнитного поля мы  шимом будем  греть провода ротора.  Начнем снижать частоту чтоб шим нормально работал во всем диапазоне и скорее всего приблизимся к частоте штатного РР...  .ну или где-то недалеко от него.... 

Да! Вот по этому я и взял частоту 200Гц. Так же на нагрев ротора влияет крутизна фронта роста напряжения, в схеме которую я

предложил, это так же учтено! 



то снимите его раз не пользуетесь ним

И тонировку содрать???


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#232 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 21 січень 2019 - 11:17

я правда, не понимаю зачем вот так изгалятся с реле напряжением, когда есть готовый отличный РН от ВТН https://www.vtnauto.com/ru/1702.html



И тонировку содрать???
это как пожелаете.

обогрев стекла очень удобная штука, стекло размораживается, и машина быстрей прогревается


  • nightwolff подобається це

f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#233 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 11:18


AlexandrB, дякую тобі за гарну схему управління двірником - дуже вигідно і класно працює доси. Але каюсь - не виконав рекомендації з діодом - лінтяй я.

Чо это вы тут без нас обсуждаете???   :multi:   :multi:   :multi:  


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#234 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 11:23


я правда, не понимаю зачем вот так изгалятся с реле напряжением, когда есть готовый отличный РН от ВТН https://www.vtnauto.com/ru/1702.html

Они тебе хоть за рекламу платят? 

Да нет там ничего сверхестественного! 


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#235 AlexandrB

AlexandrB

    Член клуба


  • Пользователи
  • 2 986 Повідомлень:
  • Реєстрація 09-грудень 05

Відправлено 21 січень 2019 - 11:58

dimon_21061,  уходи шимом на минимум на десятки килогерц (а вообще чем больше тем лучше, но тут компромисс - потери на ключе и размер дросселя)  и разворачивай этот ШИМ полноценный понижающий ДС ДС, там по сути диод, дроссель и кондер добавить всего-то.   По книжке  "Маниктала Санджай. Импульсные источники питания от A до Z"  легко будет расчитать, все параметры преобразователя... точнее тебе там по сути,  индуктивность дросселя расчитать и вперед "за орденами".  Попсовый MC34063 с внешним ключом, в качестве шим-контроллера. 

 

 

С Ветераном,  то обсуждаем  дела давно минувших дней, преданья старины глубокой ))))    ЗЫ:  А диод надо ставить таки!!!!
  



#236 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 21 січень 2019 - 12:01


Они тебе хоть за рекламу платят?  Да нет там ничего сверхестественного! 
нет, а жаль.

Да, ничего сверхъестественного нету, просто отличный РН за свои деньги, держит постоянно напряжение 14.2 вольта, что в нагрузке что без, считаю это отлично как за 60 гривен.


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#237 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 15:26

Вот видос про обороты и ХХ.

Видео немного рассинхронизоровано,

так как не силен еще в монтаже.

 

 

Но смысл я думаю понятен.


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.

#238 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 537 Повідомлень:
  • Реєстрація 26-листопад 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Відправлено 21 січень 2019 - 15:55

скачки до 14.6 имхо многовато для обычного сырумяного акб

 

а там где 12.65 это походу возбуждение гены пропало и заряда походу нет?


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#239 Alex_st

Alex_st

    Banned


  • Заблокированные
  • 340 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 15
  • Откуда:Оттуда
  • Авто:2107, ФМ-4

Відправлено 21 січень 2019 - 17:02

Вот видос про обороты и ХХ.

Видео немного рассинхронизоровано,

 

Блин, сразу на видео бросилось в глаза что авто еще не заведен (стартер еще крутит) а зарядка уже 14,46 - 3 раза смотрел, пока не дочитал, что рассинхрон по видео. 

 

1. Ну что сказать, генератор у тебя хороший. Видео на холодную смысла снимать не было, - ты ж в пробке не с холодным ДВС стоишь.

2. Сколько лет твоему АКБ ? 



#240 dimon_21061

dimon_21061

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 338 Повідомлень:
  • Реєстрація 31-серпень 08
  • Откуда:Киев
  • Авто:21043

Відправлено 21 січень 2019 - 17:26

Emissions,Это не штатный режим работы! 


" ! ! ! Все врут ! ! ! " House D.M.




0 людей читають цю тему

0 користувачів, 0 гостей, 0 схованих користувачів

Яндекс.Метрика