156 replies to this topic

[kompas]

Всем привет. Строю мотор на 21213 блоке. Уже выяснил сколько в голове кубиков (32), сколько недоход поршня (1 мм). Хочу получить на выходе степень сжатия 10 - 10,5. Дело в том что камера ГБЦ имеет овальную форму и я честно говоря не помню как площадь овала счетается. Нашел прогу в нете для расчета СС (забил геометрию камеры сгорания, обьем счетает правильно а сс - неверно)...http://www.kartuning...dex.php?idi=115
Но она особо не помагает. К тому же клапана будут просаживаться на 0,8 мм. Это тоже повлияет. Вопрос следующий - сколько нужно сточить голову чтоб получить степень сжатия от 10 до 10,5?

фрезеровка головы по высоким

Повідомлення відредагував Creativ4eg: 09 липень 2015 - 18:18

[Oxygen]

kompas на 10.5 будет очень гиморно кататься на 95. Если ты канешно не строишь 150-сильный монстр на злющем валу ))

[kompas]

Oxygen
Сколько выйдет лысых я точно не скажу. Мотор 1.7, вал Динамика 115. Делорто 40 горизонтальные. Если гемор на 10,5 тогда стоит остановится на 10:1. Уточню вопрос: скока нужно сточить голову чтоб получить на выходе в 21213 двиге сс 10,0 : 1 ????

[2107-GT]

Все десятки с 16 V имеют в базе СЖ 10.5 и при этом ездят на 95 бензине. (Другое дело под неё правильно отстроить зажигание и топливо). Вопрос: бошка тоже Таёжная, или классическая?

[Oxygen]

2107-GT
Речь идет не о десятках, а о классической голове. В иномарках некоторых еще выше СЖ под 95, но это не инструкция к действию.

kompas Да, я бы под такой вал больше 10 не ставил, не будешь потом заправками перебирать (расточка до 10.5 добавит максимум одну лошадь, щас не могу точно сказать, табличку не могу найти). Расширю вопрос 2107-GT - если голова классическая, то 2101 или 21011?

[kompas]

У меня голова 21213. Но она почти ничем не отличается от 21011. Еще раз повторю вопрос: СКОЛЬКО НУЖНО СТОЧИТЬ В ММ ГОЛОВУ ЧТОБ ПОЛУЧИТЬ СС 10:1? Спасибо.
К стате я срвнивал сс двигателей БМВ с 2 клапанами на цил. и с 4 клапанами. Так вот на 2-ух клапанных макс - 9,8. На 4 клапана доходит до 10,5. Я думаю что при повышении коеффициента наполнения степень сжатия дает больше эфффект и снижается вероятность детонации. Этим можно обьяснить сс 10,5 на 16 клапанных десятках.

[2107-GT]

kompas, если они внешне похожи, это не значит что одинаковы. Ещё как отличаются. В головке 213 объем КС 30 кубов, а не 32 как ты писал, и сама КС имеет подпорки в водяных каналах.

[kompas]

2107-GT Могу и ошибаться. Но точно маркировка не 011...Если учесть что голова 21213 скока с нее нужно сточить мм. чтоб 10 получить?

[2107-GT]

Для начала точно пролей голову. Если у тебя 32 куба, даже не заморачивайся, не набереш 10 кубов, если ещё 30, то нужно выйти где то на 27-28, это гдето 1-1.5 мм (на вскидку). Лучше всего, шлифонул-пролил. Но снимать больше 2 мм стремно, замахаешся менять прокладки и перешлифовывать голову.
Да, и ещё, почему ты пишеш что недоход у тебя 1 мм? Если низ стандартный 213, то там 0.5 вроде всегда было. И в расчетах СЖ объем прокладки ставь не 6.1 в 5.5, там ошибка хз почему.

[kompas]

Да, и ещё, почему ты пишеш что недоход у тебя 1 мм?

Мерял штангером от верхнего кольца до поверхности блока. Я немного не понял то, что ты написал :oops: . Ты говоришь что с 11 головы не получится получить 10:1, а с 213 можно, сточив 1,5 мм. Верно?

[Oxygen]

kompas перед финальной фрезеровкой неплохо голову бы сделать. Просадить седла насколько нужно (хотя канешно лучше просаживать верхнюю плоскость или если токари извращенцы - фрезануть постель), вырезать уши, снять в КС все что надо, а потом подгонять и проливать. Чтоб двойной работы не было.

Как мерял недоход - немного непонял... До какого кольца... Если ты о поршне - то важна точка, по которо меряешь. Ибо если с силой нажать на правую половину поршня, он уходит вниз, а левая чуть ли не вылазит из блока. Так что есть ньюансы...

[kompas]

Oxygen
К стате на счет постели и просаживания: опускания на моем валу - 11,5 на обоих клапанах, Диаметр - 29,4. Я читал что если не более 1 мм уменьшен диаметр то можно не просаживать. Хотя мне рекомендовали просадить на 0,5 мм. клапана.Кто что скажет?

снять в КС все что надо

- Это как понять? Голову я буду делать по твоей статье...Растачивать каналы и клапана стачивать. Вобщем все в точности как ты рекомендовал.

[Oxygen]

kompas эээ.... если нужно просаживать - лучше просадить. Иначе рокера раком будут стоять, увеличится боковая нагрузка на втулки, Как я сказал выше - лучше на это расстояние не просаживать, а фрезануть голову сверху, наполнение лучше будет.

Снять в КС что надо - это уши, закругления вокруг свечи, выровнять углы... Это ведь ты объем увеличиваешь КС.

[kompas]

Oxygen
Этим я еще увеличу СС, что в итоге потребует сниамть ГБЦ на большую величину. Ты можешь сказать диапазон в мм. на сколько нужно сточить голову чтоб получить СС 10? 1-1,5 мм?

[2107-GT]

Да, и ещё, почему ты пишеш что недоход у тебя 1 мм?

Мерял штангером от верхнего кольца до поверхности блока. Я немного не понял то, что ты написал :oops: . Ты говоришь что с 11 головы не получится получить 10:1, а с 213 можно, сточив 1,5 мм. Верно?

1.нужно было мерять хотябы в районе пальца. Там высота более имение стабильна.
2. Если у таёжной головы тебе нужно уменьшить объем с 30 до 28, а в классической с 32 до 28, как думаеш какая останется прочнее?

[kompas]

2107-GT
Все ясно. Буду определять сначала какая у меня ГБЦ, а там посмотрим. Уменьшить объем с 30 до 28 сколько это мм спилить нужно?

[2107-GT]

Камера сгорания сложной формы, точно не скажу. Начни с 0.5 мм и пролей. Дальше будет видно.
П.С. Нужно вал было брать 130-ый, хоть денег не жалко было бы. Реальное ЗЛО! :D

[Евген]

Снять в КС что надо - это уши, закругления вокруг свечи, выровнять углы... Это ведь ты объем увеличиваешь КС.

Где можно посмотреть фотки такой КС, про уши я знаю а вот остальное не представляю.

[kompas]

Вот маркировка ГБЦ: -1003015-10 Это 213? Я ее с двига снял...по этому скорее да чем нет.
Фрезировка постели - геморное дело...Чуток лишнего снял и ту-ту...Хотя это легче заменить седло клапана запоренное...Так что буду садить постель.

[Oxygen]

kompas
седло запоротое заменить далеко не легче, поверь мне. А с постели лишнее снимать зачем? ть точно знаешь сколько снять, размер дала врезеровщиком - прошлись и порядок. А с такой логикой... и голову фрезовать снизу тоже беда - чуток лишнего снял и ту-ту...
Кстати, переточенная постель лечится шайбами под постель - у меня так стоит.