Тормоза.Нечистая сила или кривые руки?

[Valdis 1]

Не буду расписывать всю опупею с тормозами.Постараюсь вкратце,хотя эмоции переполняют.

Поменяно ВСЁ! ГТЦ,РТЦ,трубки,шланги,тройник,колодки,трос ручника.

Задние РТЦ от 2105 самоподводящиеся.Колдун отсутствует.

Ручник - на 4 щелчка отрегулирован.Держит нормально.

Подтеканий не замечено,облазил с лампой раз 8 уже.

Сначала педаль тупо уходила в пол,прокачивали 4 раза,2 раза я и 2 раза местные спецы в гаражах.До спины!Вердикт - ГТЦ ! Фенокс,господа!

Поменял на Базальт.Опять нескоко прокачек,результат тот же.Перебрал ГТЦ,поменял резинки,хотя он и так новый.Поставил,качаем,в результате болт.Педаль после прокачки становиться чуть жёсче,но через час-другой пропадает и это.

Менял тормозуху полностью на "Неву-стабил" - опять болт.

Психанул,купил ещё один Базальт,в магазине,шоб с гарантией.

Прикрутил,и чудо! После прокачки на половине хода уже чувствуеться жесткость,в пол не упираеться.Хотя свободный ход великоват.

Обрадовался.Но стоило выехать - и вся радость ушла.

Такое чувство,шо барабаны и диски смазали маслом.

Давишь слегка - реакции ноль,сильнее - второй ноль.Если со всей дури - то да есть схватывание,вплоть до полос на асфальте.

Но это ж не езда,господа!

Вывешивал колёса.Прихват нормальный и растормаживание присутствует.Уже подвёл эксцентрики на всякий случай- всё равно.Или тапкой в пол или никак.

И шо самое идиотское - ход педали до упора на стоячей машине и на едущей разный.На едущей он больше

Может это всё звучит как маразм,но просьба сразу факами не обкладывать.Может мыслью кто поможет,бо своих уже не осталось :crazy:

[Error 1]

во-первых ты про суппорта промолчал. во-вторых у меня такое же было... я все поменял уже)) уменя были заклинены порщня и в задних и в передних.. проверь сотсояние дисков ббврвбвнов накладок. И самое главное правильно прокачать томоза!

[ajm 379]

проверь сотсояние дисков ббврвбвнов накладок. И самое главное правильно прокачать томоза!

+1

или ищи утечку, чудес не бывает

[Valdis 1]

Error

Про суппорта поподробнее,плиз

Передние тормозные менял,трубки тоже..А что там ещё?Сама железка?

Так ей сносу нет.

ajm

Буду искать..А вот насчёт чудес - уже сомневаюсь.

 

[fedor_illych 1]

Valdis, при такой массовой замене всего, пожалуй, все нормально. Если педаль в пол до конца не проваливается, т.е. прокачал хорошо, покатайся очень спокойно сотню-другую км, тормоза должны стать поухватистей - притрутся колодки. Я так понял, что ты менял сразу и задние и передние?

[Error 1]

Что накладк менял спереди, так я имею введу порщня может заклинили!!!!!! :o

[RusLi 461]

попробуй наждачкой или чем то пошкрябать колодки - что бы появились мелкие бороздочки

[nikolaenko 10]

+1

или натяни маленько ручник и прокатись - пусть притрутся тогда масло/солидол попавший с рук при ремонте сойдут

[MORDA 17]

Valdis

Разница в ходе педали у тебя при заглушеном моторе и заведённом изза того что у тебя по ходу стоит ваукумный усилитель, когда ты заводишь,педаль падает ибо создаётся розряжение.

Если заклинившие супорта (цылиндры супортов) то колёса бы не вращались бы вообще у мен та же канитель, ежжу торможу тоько передними задние либо ручнк, либо просто подтормаживают. При ударе на педаль всё 4 на асфальте на юз. меняй ВУТ, он перепкает воздух в систему. У меня то же самое, нигде не сочится, нео со временем месяца за полтора два завоздушиваются и тормозял лишь в самом низу хода педпли.

[Error 1]

Если заклинившие супорта (цылиндры супортов) то колёса бы не вращались бы вообще

Чесно? а у меня были задние 2 цилиндрика заклинены, спереди один суппорт точно, второй я даже проверять не стал. так выкинул.. и машина котилась и котилась..

[MadPes 3]

Valdis

 

После того, как я поменял передние тормозные диски (BREMBO) и колодки (FERODO) - тормоза были, но машина не тормозила. И так было довольно долго, пока не притерлось все...

 

Сейчас тормоза отличные, но, сцуко, пищат как ненормальные

[Error 1]

Сори за офф, ты ставил от 11?

[sha 2]

меняй ВУТ, он перепкает воздух в систему.

разберись сначала, как работает ВУТ и куда он может перепускать воздух, а потом советуй его менять - это весьма не дешевая деталь, а человек не написал даже, что за машина, чтобы строить какие-то предположения относительно его наличия.

 

натяни маленько ручник и прокатись - пусть притрутся тогда масло/солидол попавший с рук при ремонте сойдут

если честно, то слабо представляю, как можно обмазать в процессе ремонта колодки и диски/барабаны смазкой так, чтобы эффект устойчиво сохранялся. Из личного опыта: при полной замене тормозов на моей волге забыли помыть диски от консервационной смазки. Я обратил на это внимание, когда все уже стояло на машине. Меня заверили, что после пары торможений смазка расплавится и стечет. Так и вышло, еще на стадии тестирования тормозов в пределах ГСК.

 

Valdis

Опиши, как прокачивали систему. Раз ты менял все механизмы, трубки и тросс ручника, то сначала надо было отрегулировать ручник, а потом прокачивать строго по мануалу: начиная с самого дальнего от ГТЦ колеса: зад правое, левое, перед правое, левое. Причем сначала нужно было выполнить прокачку самотеком по кругу: откручивать штуцеры прокачки и ждать, пока не потечет тормозуха, контролируя уровень жидкости в бачке. Если ты не делал прокачку самотеком, то прокачка педалью затягивается существенно.

Пример. После замены всего по задним тормозам (трубка от ГТЦ тоже откручивалась) я прокачал их самотеком, а потом на каждое колесо выполнил еще по 2 прокачки педалью - все нормализовалось, но у меня потекло одно соединение и пришлось поменять тройник и трубку - система разгерметизировалась, но всю тормозуху я не сливал и прокачать самотеком повторно не получилось. Так вот после этого правое заднее колесо я качал 8 раз(!), чтобы заполнить контур жидкостью. Качал педалью не 5 а 10 раз, после чего оставлял ее зажатой, при этом давление в контуре создавалось дикое - при приоткручивании штуцера тормозуха просто выстреливала оттуда. Педаль появилась на 4ом прокачивании, но при контрольном разе вышел пузырек воздуха, поэтому когда педаль стала становиться жесткой после 2-3 качков я повторял процедуру, откручивая штуцер на пол-оборота, пока не увидел, что пузырьки больше не выходят. У меня оба троса ручника были новые, поэтому после выезда покатался по гаражу и подергал ручник, чтобы их вытянуть, после чего рычаг ручника НОВОГО ОБРАЗЦА стал подниматься на 6 щелчков вместо 3х. Повторно отрегулировал его на 3 щелчка и больше тормоза меня не беспокоили. Ручник перед прокачкой регулировать обязательно, поскольку натягивая тросс ручника ты выбираешь зазор между колодками и барабаном, делая его минимальным.

 

Если течет манжета ГТЦ, которая со стороны вакуумника (педали), то из бачка уходит тормозуха и появляется белый дым в выхлопе при наличии ВУТ, либо течет по моторному щиту в салоне, если его нет. Тормоза завоздушатся, когда бачек опустеет. Если ГТЦ перепускает или магистраль завоздушена, но ничего не течет, то при однократном нажатии тормозов нет, а если покачать педалью 2-3 раза - появляются. Если изначально прокачивали правильно (по мануалу) и повторная прокачка не помогает (воздух не выходит вообще), то ИМХО это перепускающий ГТЦ. Он может не держать не только из-за плохих манжет, но и из-за просаженного внутреннего диаметра цилиндра. На чертежах импортных аналогов вазовского ГТЦ видел номинальный диаметр 19,05мм. Думаю предельный будет 19,1мм. У тебя вроде есть свободный базальтовский ГТЦ - разбери его и промеряй нутромером, но только если ничего из всего вышесказанного не поможет.

[Valdis 1]

Valdis

Разница в ходе педали у тебя при заглушеном моторе и заведённом изза того что у тебя по ходу стоит ваукумный усилитель.

Забыл сказать - у меня 21013...ВУТ отсутствует как класс.

Что накладк менял спереди, так я имею введу порщня может заклинили!!!!!! :o

Нет....Вывешивал колёса и передние и задние - растормаживаються более менее нормально.Колодки чуток слышно как труться,но колесо можно прокрутить без усилия.

Valdis

 

После того, как я поменял передние тормозные диски (BREMBO) и колодки (FERODO) - тормоза были, но машина не тормозила. И так было довольно долго, пока не притерлось все...

 

Сейчас тормоза отличные, но, сцуко, пищат как ненормальные

Вон оно что...И такое оказываеться бывает..Ну что ж - это вселяет маненько надежды

 

2 RusLi and Nikolaenko

Пасиба.Попробую на выходных и пошкрябать наждачкой и покатаюсь на ручнике.Абы токо барабаны не раскалились :D А то от радости могу и переборщить,бо перепробовал как мне кажеться уже всё :D

Осталось токо по-старинке подмотать нитку под разделительный сальник ГТЦ...може жесткости добавиться.

[Valdis 1]

 

Valdis

Опиши, как прокачивали систему. Раз ты менял все механизмы, трубки

Если честно - повсякому.Первые разы - по мурзилке:

1 заднее правое

2 перед правое

3 зад левое

4 перед левое

Иногда 3 и 4,иногда 4 и 3.

Ручник и эксцентрики подтянул первым делом.Как качали "зубры" в гаражах - не скажу.Когда менял заднюю магистраль, тройник,трубки(колдун отсутствует) - то самотёком жидкость пускал.Но тут процесс прокачки был другой:

1 Зад правое

2 зад левое

3 перед правое

4 перед левое

Цикл повторялся 3 или 4 раза.Но всё без толку.Даже при зажатом ручнике педаль толком не появлялась.Снял ГТЦ поменял рем.комплект.Поставил,качали по мурзилке,скоко раз - не помню,но за"бался я вкрай- это точно помню.

Когда поменял ещё один ГТЦ Базальт,последний,педалька появилась в самом начале ещё до прокачки.Тут качал сначали зад право,лево,потом перед право,лево.Хоть свободный ход немного больше,но жесткость есть,давил со всей дури - до пола не достаёт 5-6 см.

Единственное что я забыл сказать,то что РТЦ задние от 2105 я менял

после того,как появилась педаль.Потом пустил жидкость самотёком,потом качал токо задний контур.Перед не трогал вааще.

[Error 1]

ты где в киеве живешь?

[Valdis 1]

ты где в киеве живешь?

 

На Венике.Проспект Правды.

[2-ешник 92]

Valdis

 

больно читать

скорей всего причина прозаическая. Это если бы глянуть, пощупать, понюхать...

зы: 14.05.08 с 10.00-11.30 буду проезжать пр-т Правды. Если чё звони.

зызы: методом исключения, дело не в ГТЦ.

Остаются передние и задние цилиндры.

Если бы проблема была с дисками-барабанами, педаль бы мягкой не была.

 

Больше в системе тормозов нечему чудить (колдуна нет, вут нету)

[nikolaenko 10]

Вообще-то было как-то у меня похожее.

Проблема была в главном тормозном - я его чуток не так собрал при ремонте, попутал местами сальничек и монжетиком. А ты не лазил в главный?

 

А может там от времени сальник уже того . .. менять пора?

[Valdis 1]

Вообще-то было как-то у меня похожее.

Проблема была в главном тормозном - я его чуток не так собрал при ремонте, попутал местами сальничек и монжетиком. А ты не лазил в главный?

 

А может там от времени сальник уже того . .. менять пора?

В главный не лазил пока..полезу на выходных..ГТЦ новый,вряд ли шо-то уже успело стереться...Попробую нитку под разделительный сальник подмотать...

[Valdis 1]

Valdis

 

 

зы: 14.05.08 с 10.00-11.30 буду проезжать пр-т Правды. Если чё звони.

зызы: методом исключения, дело не в ГТЦ.

Пасиба за помощь Токо машина в селе стоит.Бо негде ставить пока.В Киеве в гараже торчит Сенс..На нём и езжу .Поковыряться с Жигой получаеться токо на выходные.

[morze 2]

может "замыленные" колодки? У меня с феродо такое было, но правда с одной стороны, тянуло вправо сильно.... Проехал от Индустриального моста до троещины не отпуская тормоза (не все время конечно, с перерывами, чтоб сильно не перегреть) и все стало нормально

[2-ешник 92]

Valdis

 

посмотри раньше цилиндры передних ТМ. У меня был подржавевший цилиндр на правом суппорте, так через него тупо воздух подсасывался в систему (утечки ТЖ не было). Общая клиническая картина была похожа.

[Valdis 1]

Valdis

 

посмотри раньше цилиндры передних ТМ. У меня был подржавевший цилиндр на правом суппорте, так через него тупо воздух подсасывался в систему (утечки ТЖ не было). Общая клиническая картина была похожа.

Дык,если не было утечки как ты определил что сосало через него?

При прокачке?

[yar69 1]

Первое-ГТЦ типа Фенокс и италия-в мусорку. по Базальту не знаю но...

Делаем так:

Проверить ГТЦ- откутить немного все гайки трубок и нажать педаль- струя ТЖ бьет сильная- норма.Еле течет иль нетечет-воздух в ГТЦ- это надо делать сразу после его замены-иначе можна и не прокачать.

Если все ОК то проверить так же и все РТЦ-струя ТЖ где-то полмета и более.