17 replies to this topic

[Konstantin]

Итак имеем двигатель 2103 расточеный до 1.6,вообщем все сток кроме солекса 24х26. После его установки двигатель легко ложит 6500 оборотв. Вопрос до скольки можно крутить такой двигатель, без значительных потерь моторисурса.
Планируеться установка головы 34х32, облегченных т - образных клапанов , тарелки из дюрали, облегченного маховика, вала с фазой до 300, распил впусконго коллектора и т.д. - до скольки тис можно крутить такой двиг опятьже сильно не теряя моторисурса???

[Интервент]

чтобы не потерять моторесурс надо крутить не выше 4 тысяч.

[Konstantin]

Интервент , тогда вопрос такого плана, на какие детали следует обратить пристальное внимание( если их можно выделить), которые более всего подвержены негативному влиянию кручения?
И что придеться дорабатывать или усовершенствовать для того чтобы снизить хоть както это негативное влияние? Просто машину после 4000 вообще не узнать, хотелось бы почаще раскручивать больше 4000

[DRiV3R]

Интервент, +1
ИМХО, еще многое от качества деталей ШПГ и ГРМ зависит, от применяемого масла, и в целом от состояния двигателя.

[Интервент]

Интервент , тогда вопрос такого плана, на какие детали следует обратить пристальное внимание( если их можно выделить), которые более всего подвержены негативному влиянию кручения?
И что придеться дорабатывать или усовершенствовать для того чтобы снизить хоть както это негативное влияние? Просто машину после 4000 вообще не узнать, хотелось бы почаще раскручивать больше 4000

цилиндры, поршни, кольца.
снизить износ практически невозможно. разве что поставить маслофорсунки и в этом месте будет немного больше масла. но это принципиально картину не меняет.

ну и лить хорошее масло, не допускать перегрева.

[Chepa]

Konstantin, в первую очередь как мне кажется нужно настроить зажигание чтобы не было детонации, нормальное масло. и как было сказано не перегреть, насколько я знаю первым делом подгорают кольца.
У меня мотор на 11 блоке 8-е порщня крутил его всегда до 6-6.5 не задумываясь каждый день раз 5-10.пробег примерно110-120 тыс, на 80 мнеял кольца, сейчас полет нормальный, масло не уходит компрессия норм. думаю сток мотор крутить больше 6 не стоит, по разным причинам. все зависит сколько ты на нем хочеш проехать если 150 тыс то лучше за 4-5 тыс не крутить. А если не пугает пробег 70-100тыс то думаю крутить до6-6.5 можно но тут как повезет) )) мне про мой мотор говорили что ляжет на 50-80 тыс.

[Интервент]

и как было сказано не перегреть, насколько я знаю первым делом подгорают кольца.

при перегреве первым делом появляются задиры на поршнях, при сильном - и на цилиндрах тоже. из-за этого мотор начинает есть масло, хотя и не смертельно.

[nemez]

Konstantin,
технологии, которые применяются при изготовлении гильз - цементирование, фосфатирование, каление, азотирование. Что именно применяют на жигулях точно не скажу - но точно знаю что на тройках шли цементированные и каленые гильзы - а вообще в каждой избушке свои погремушки.
Касаемо стенок - сняв милиметр- два ты снимаешь самый вкусный каленый цементный слой на гильзе, который служит для ресурса
Если ты еще поставил твердые немецкие кольца типа махле или см - слово ресурс лучше вслух не произноси..
Хочешь ресурсный мотор - надо либо обработать гильзы по заводской технологии - либо покупать в магазине нива за семь килогривень совеццкий тройкомотор в стоке, и на нем строить сверло

[Интервент]

технологии, которые применяются при изготовлении гильз - цементирование, фосфатирование, каление, азотирование. Что именно применяют на жигулях точно не скажу - но точно знаю что на тройках шли цементированные и каленые гильзы - а вообще в каждой избушке свои погремушки.

Я когда-то в нете тоже встречал упоминание, что стенки цилиндров закаляются на глубину 1 мм токами высокой частоты. Но нигде в литературе подтверждения этому нет, равно как и нет сведений о цементации, азотировании и т.д. стенок цилиндров.

Могу сказать только то, что одним из самых совершенных способов доработки цилиндров считается не расточка, а раскатка их до нужного размера. При этом поверхностный слой получается значительно прочнее.

[nemez]

да, но как бы там ни было, "распил" и "ресурс" - понятия несовместимые
кстати ранние копейко- и тройкоблоки потому и ценятся, что они по моему цементированы, азотированы и прокалены. Далее эту процедуру как-то упрощали, более поздних годов выпуска блоки уже шли не такие мазевые )))

[nemez]

Хотя на пиленных блоках тоже не так уж мало снимают - но для увеличения ресурса нужно использовать систему принудительной вентиляции картера, а не выводить картерное бздо под балку

Добавлено через 7 минут

чтобы не потерять моторесурс надо крутить не выше 4 тысяч.

на валу с фазой до 300 жизнь после четырех только начинается

Повідомлення відредагував nemez: 30 червень 2010 - 23:56

[Интервент]

да, но как бы там ни было, "распил" и "ресурс" - понятия несовместимые
кстати ранние копейко- и тройкоблоки потому и ценятся, что они по моему цементированы, азотированы и прокалены. Далее эту процедуру как-то упрощали, более поздних годов выпуска блоки уже шли не такие мазевые )))

Часть ранних блоков 2101 шли с сухими тонкостенными гильзами толщиной стенки 1,75 мм из специального сплава повышенной стойкости. Я думаю, именно их и называют по ошибке "азотированными", "закаленными" и т.п.

[nemez]

в любом случае хотелось бы где-то получить технологические подробности изготовления гильз на двс ваз - что и как там делалось

[Интервент]

в любом случае хотелось бы где-то получить технологические подробности изготовления гильз на двс ваз - что и как там делалось

Там секретов никаких нет, обычная гильзовка. Вопрос только в правильном подборе материала.

[Июль]

Часть ранних блоков 2101 шли с сухими тонкостенными гильзами толщиной стенки 1,75 мм из специального сплава повышенной стойкости. Я думаю, именно их и называют по ошибке "азотированными", "закаленными" и т.п.

Вот оригинал:


Автор: Шувалов Л. П. Автомобиль "Жигули" Издательство: ДОСААФ, Год издания: 1972 г
ссылка на скачивание http://www.bookshunt...tomobil_zhiguli

[Июль]

On-line Легендарная серия статей Л.П. Шувалова о ВАЗ-2101, ставшая впоследствии основой не менее легендарной книги "Автомобиль "Жигули" этого же автора.
http://wiki.zr.ru/in...увалов_ВАЗ-2101

[Бакс]

Konstantin, Костян, лей норм масло, ставь норм запчасти и не бзди, я у себя стрелку тахометра бывает ложу, 6к то ваще фигня

[wertyg]

Я когда-то в нете тоже встречал упоминание, что стенки цилиндров закаляются на глубину 1 мм токами высокой частоты

это для дизельных двигателей. бензиновым так не делают.