33 replies to this topic

[serega_isaev]

Привет, родные!

оцените идею:



































Немножко прокомментирую,
смысл в том, что для испарения воды расходуется некоторое количество тепла,
и, действительно, рычажком брызгалок на лобовое стекло (временно перекидываю трубочку на увлажнитель) намочил марлю, и, о-чудо, - из дефлекторов обдува стал дудь слегка прохладый ветерок, конечно, не такой холодный, как хотелось бы, но - всё легче.

[Jammm]

у меня такой же эффект достигается при езде при закрученом кранике печки. включаю печку на максимум и дует холодный ветерок в ноги

[Emigrant]

Jammm, у мну тоже))

А вообще мне пацаны знакомые идею подсказали: там где воздухозаборник, положить кусок льда в кульке)))

[serega_isaev]

при закрученом кранике печки.

значит, его, всё-таки, нужно было закрывать

[Jammm]

значит, его, всё-таки, нужно было закрывать

ну на лето я закрываю... жарко ж ездить, хоть печка и выключена а жар идет..пришлось закрутить краник.

[serega_isaev]

у меня такой же эффект достигается при езде при закрученом кранике печки. включаю печку на максимум и дует холодный ветерок в ноги

я тут немного посчитал, сколько теплоты нужно, чтобы испарить 1кг. воды,

Q = m * r , где m - масса воды, предположим m =1кг
r - удельная теплота паробразования.

Удельная теплота парообразования, в свою очередь, зависит от температуры, при которой испаряется вода. Эта зависимость определяется эмпирической формулой :

L = (25 - 0,024 * t) * 100000, где 2500000 Дж/кг - удельная теплота испарения воды при
температуре 0град.С
t - температура поверхности воды.

Теперь, подставив числовые значения в формулу, получим:

Q = 1кг * (25 - 0,024 * 40) * 100000 = 23800000 Дж

Полученное значение переведу в 0.65926кВт/ч , чтобы это число было осязаемым, например, для
людей, чьи автомобили имеют напряжение бортовой сети =12В, получим,

0,65926кВт/ч -> 659,26 Вт, 659 Вт / 12 В = 54 А - это значит, что генератор 12В для то, чтобы

испарить 1 литр воды, должен будет обеспечивать ток 54А в течении 1 часа.

А - Вы, уважаемый, говорите, что - одно - и - то - же.

[Jammm]

я тут немного посчитал, сколько теплоты нужно, чтобы испарить 1кг. воды,

Q = m * r , где m - масса воды, предположим m =1кг
r - удельная теплота паробразования.

Удельная теплота парообразования, в свою очередь, зависит от температуры, при которой испаряется вода. Эта зависимость определяется эмпирической формулой :

L = (25 - 0,024 * t) * 100000, где 2500000 Дж/кг - удельная теплота испарения воды при
температуре 0град.С
t - температура поверхности воды.

Теперь, подставив числовые значения в формулу, получим:

Q = 1кг * (25 - 0,024 * 40) * 100000 = 23800000 Дж

Полученное значение переведу в 0.65926кВт/ч , чтобы это число было осязаемым, например, для
людей, чьи автомобили имеют напряжение бортовой сети =12В, получим,

0,65926кВт/ч -> 659,26 Вт, 659 Вт / 12 В = 54 А - это значит, что генератор 12В для то, чтобы

испарить 1 литр воды, должен будет обеспечивать ток 54А в течении 1 часа.

А - Вы, уважаемый, говорите, что - одно - и - то - же.

я ж не против, пусть испаряет, создает дополнительную влажность в салоне, в районе печки, в подторпедном пространстве.. Каждому свое
При закрытом кранике печки, тосол в ней холодный, и вентилятор печки работает как прохладный обдув.. А рассчеты интересные я так думаю кому нибудь будут..

[VETERAN]

Подібного типу кондиціонер випускає Вебасто для Африки. Тільки там розділені контури - вода випаровується в панелі на даху, а холод передається через окремий контур теплоносієм в салон. Досягається різниця температур в межах 10-15 градусів. Я розмовляв з їхнім представником - для України ставити не радили, бо зависока вологість повітря і тому мала ефективність.
Якщо пускати охолоджене таким чином повітря в салон, дійсно температура його знизиться на кілька градусів, але воно буде мати вологість майже 100% і буде душно, як пред грозою.

[Jammm]

Я не задумывался о кондиционере в классике, но думаю. можно было бы как то использовать автомобильный холодильник для переделки его в кондиционер

[VETERAN]

Я маю такий холодильник - він навіть в закритому просторі дає різницю температур тільки 10 градусів.

[serega_isaev]

Якщо пускати охолоджене таким чином повітря в салон, дійсно температура його знизиться на кілька градусів, але воно буде мати вологість майже 100% і буде душно, як пред грозою.

Дело в том, что этот принцип работет на проток воздуха, салоны жигулей в особой герметичности не замечены, эта особенность заложена даже в схеме вентиляции салона. Ведь вентилятор дует извне -> во внутрь, подразумевая, что вдутый воздух выйдет через щели.

[VETERAN]

Значить притоку іншого повітря не буде - тільки те вологе, доведене до 100% вологості потом пасажирів.

[serega_isaev]

Подібного типу кондиціонер випускає Вебасто

С Вебастой я знаком не по наслышке.
http://www.vaz2101.o...ead.php?t=14186

И их NateCool работает ровно на таком же принципе, не только для Африки, немае там роздiлених контурiв (випаровування i охолодження), очень жаль, но в наше время, так сказать, представники фiрм знают о предмете по которому их спрашивают меньше, чем даже почитать в сети. И охладитель Вебасто не нашёл применения в моём автомобиле из за непомерного потребления тока (80А), ну и габариты тоже - никуда не втиснешь, разве что раскурочить устойство стоимостью 1000 эврiв.

[2-ешник]

на онлидроппед есть инфа по примитивному кондиционеру 60-х 70-х годов




http://onlydropped.c...ндиционер#p6357
http://onlydropped.c...ндиционер#p8159

Добавлено через 47 секунд
свамп-куллер называется, можно в инете порыть -- инфа есть.

девайс цеплялся на окно. В трубу впускную ложилась мокрая губка, воздух на скорости через трубу направлялся в приоткрытое окно.



Ребята уже думают на Жигули такое сваять.
http://onlydropped.c...ционер&start=40

Ну там, правда обсуждается не столько эффективность, сколько эстетика...

А вот ссылочка от онлидроппед на инструкцию по изготовлению девайса на Жигуль http://axifile.com/?6219946

Принцип тот же что и у Исаева, вариант исполнения другой.

Повідомлення відредагував 2-ешник: 21 червень 2010 - 13:26

[serega_isaev]

Значить притоку іншого повітря не буде - тільки те вологе, доведене до 100% вологості потом пасажирів.

Уважаемый VETERAN, может быть, Вы не поняли, на картинках, изображённых сначала темы, я показал собственно изготовленное устройство, опробованное мной же и уже оцененное также и моими пассажирами, исключительно в лучшую сторону.

[VETERAN]

Той Вебастівський має вигляд плоского багажника на даху. Може, замість тої турбіни збоку, спробувати вкрасти ідею?

[serega_isaev]

Той Вебастівський має вигляд плоского багажника на даху. Може, замість тої турбіни збоку, спробувати вкрасти ідею?

Шановний VETERAN, iдея така ж саме, як ми тут обговорюемо.

[VETERAN]

Я розумію, serega_isaev, що Ваша приспособа - це "мокра простиня на вікні в жару". Це придумано і провірено нашими предками. Розумієте, продув повітря через систему вентиляції і так не дуже інтенсивний, а через мокру шмату буде ще гірший. Треба якось збільшувати площу і зменшувати вихідну вологість. У Вас, в степовій зоні, це не так актуально, а у нас вологість тримається в межах 70-90% і такого типу системи працюють не дуже ефективно.

Добавлено через 1 минуту
Теплові насоси на базі компресорів для мене привабливі ще і тим, що суттєво сушать повітря.

[2-ешник]

Если говорить о простоте изготовления и себестоимости, то девайс собранный топик-стартером, рулит.

системы на принципе теплового насоса сложнее и дороже намного.
системы на основе компрессора- тоже ценой кусаются (хотя имхо наиболее эффективны)

Короче, имхо
описанный в первом сообщении девайс -- для городских условий не актуален.
вещь интересная, но в 30-ти градусную жару с закрытыми окнами не поможет. А смысл полноценного кондиционера именно в закрытых окнах и салонном фильтре от пыли.

Но марля с увлажнением на трассе в 30-ти градусную жару на Жигулях с приоткрытыми окнами (чтобы влажность воздуха убрать), безусловно снизит температуру в салоне на пару градусов и добавит комфорта.

Автору зачёт.

[serega_isaev]

Спасибо.