renoshnik

Что-то не мог попасть на форум .... поэтому первое сообщение (предыстория) в виде ссылки ... предыстория тут Посилання Прдолжаю свои эксперименты в области зарядки свинцовых аккумуляторов. Немного модернизировал зарядное о котором писал в предыдущем сообщении. Теперь вместо релюшки использую транзистор. Так получается надежнее и функциональнее. Теперь могу зарядный ток модулировать частотой в несколько килогерц. Это как раз то, что я хотел испытать. И тут в тему подвернулся случай на работе. Сотрудник решил устроить мне экзамен и привез свой аккумулятор для зарядки. Я наивно согласился и пообещал сделать видео о всем процессе зарядки. Но реальность внесла свои коррективы, хотя обо всем по порядку... Получил я искомый аккумулятор и наивно решил замерить напряжение... Показания вольтметра были 3,92 Вольта вместо ну хотя бы 10 Вольт ... !!! Далее решено было заглянуть внутрь - результат, долив около стакана дисцилированой воды ... Вот такого я получил пациента, но оптимизм мой еще оставался со мной... дома, первым делом сделал побаночный замер напряжения. первая банка это полный труп, остальные в предсмертных судоргах... пытаясь сохранить остатки оптимизма подключил пациента к зарядному, по алгоритму запустился режим десульфатации... <b>начало эксперимента 21.04.2015 года в 18.26</b> это лог процесса десульфатации (каждая строчка записи следует примерно через две минуты) через несколько часов провел повторный побаночный замер. фактическое отсутствие одной банки не позволяло перейти ЗУ в режим заряда, поэтому я немного подкорректировал программу пропорционально изменив контрольные напряжения. теперь зарядное перешло на следующий цикл, в таком режиме оставил его работать до утра. Утром в 08.30 перед уходом на работу я отключил ЗУ и сделал очередной побаночный замер. В общей сложности заряд длился девять часов. Вернувшись после работы в 15.30 провел повторный побаночный замер. За семь часов разброса в напряжениях по банкам нет. В принципе это все, стимула возиться дальше с этим аккумулятором нет т.к. отсутствие одной банки ограничивает возможность его использования. Поэтому и полного видео я не сделал, так отдельные зарисовки... [url= ] " rel="external">Посилання Завтра отдам эту батарею, пусть используют в гараже для СД подсветки ... В общем результат работы зарядного по остальным бакам можете оценить сами, логи и скрины замеров я предоставил.

Сделал новую версию дешифратора. Как обычно все старался рассказать в видео, но пару строк все таки напишу ... Предыдущая версия описана у меня в блоге и есть видео : Задача устройства "превращать" обычные звуки автосигнализации в речевые или музыкальные оповещения. Все файлы оповещений пользователь может создать самостоятельно (WAV PCM Mono 16kHz 8bit) и записать на СДкарту которая подключается к дешифратору. Основной задачей было упростить процес установки дешифратора на автомобиль. Для установки дешифратора достаточно подключить его вместо стандартного колокола сигнализации. Все настройки хранятся в энергонезависимой памяти контроллера и сохраняются при отключении питания от дешифратора. В последней версии возможно выбрать предустановку из двух вариантов сигнализаций "стандартная" и "китайская" (подробнее в видео) так же сохранена возможность программировать каждое событие в отдельности. Как опция добавлен канал озвучки салона - приветствие/прощание при вкл/выкл зажигания. что может дешифратор: - речевое оповещение при постановке на охрану - речевое предупреждение при постановке на охрану с открытой дверью - речевое оповещение при снятии с охраны - при снятии с охраны речевой отчет о количестве срабатываний сигнализации - шок сенсор - три варианта речевых оповещений с заданым интервалом - режим "паника" длительность файла не ограничена теперь немного фотографий ... варианты подключения дешифратора принципиальная схема дешифратора ссылка на печатную плату Посилання плата контроллера (двухсторонняя) плата коммутации (изготовление не обязательно) общий вид и естественно видео ... <iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/2rafrt_uumg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> сразу отвечу по поводу заказа на изготовление. самый лучший вариант это заказать прошитый контроллер а все остальное сделать самостоятельно (схема и печатка в тексте). цена прошитого контроллера равна цене двух чистых контроллеров ...

К сожалению основная работа забирает практически все свободное время. Но вот представился случай, заказ на индикатор в автомобиль и руки сами потянулись к паяльнику… О том, что получилось судите сами… https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VH-WqTnKsCs и одно фото...

Тем более странно ....

не понял, это к чему ?

zootechnik, спасибо за помощь... Датчики тут цифровые DS18B20 ... Для контроля температуры ОЖ я просто выковырял потроха из штатного датчика и опустил туда как в стакан цифровой датчик. Салонный ставится куда фантазия подскажет, для полного феншуя я примостил маленький кулер для его обдува. Наружную температуру меряем где-то под крылом или по вкусу выбираете сами место установки. Цена зависит от комплектующих, например LCD1602 на "Космодроме" имеют большоооооой разброс цен. У китайцев все дешевле но нужно ждааааать ... и не факт, что все будет стыковаться... Например в этом девайсе "ардуинка" не хотела видеть датчики... пришлось перезаказывать новую, а та пошла в другой проект... Аналогично бывало и с адаптерами СДкарт, некоторые почему-то не хотят работать под воспроизведение звука...

Разрабатывая разные устройства с функцией звукового оповещения, часто сталкиваюсь с проблемой выбора. Зачастую функция озвучки критически ограничивает доступный объем памяти для основной программы, снижает быстродействие или конфликтует по прерываниям. Поэтому было решено сделать базовый блок озвучки, чтобы его можно было просто подключить к различным девайсам. Ниже привожу небольшой обзор того, что получилось. Необходимые данные от блока управления к блоку озвучки передается по UART порту. Формат данных выглядит так : sNN.NN.NN (s file name. number of repetition. pause time) s – признак начала строки данных 1.NN – имя файла для воспроизведения (имя задается цифрами) 2.NN – количество повторов 3.NN – пауза в секундах между повторами Формат звуковых файлов WAV 8-bit_22khz В устройстве предусмотрено четыре (при желании можно увеличить) банка памяти для одновременного озвучивания четырех событий. Ниже видео, в котором я постарался показать, как это все работает, вначале немного теории, потом два примера подключения базового блока к девайсам. https://www.youtube.com/watch?v=vuKjZ1qR2qA Теперь можно без особых проблем делать и говорящие сигнализации и информаторы в салон и прочие девайсы со звуковыми оповещениями. Для экспериментов, ниже ссылка на тестовую прошивку (максимальная строка s09.03.30 и два банка) Посилання Arduino 09 – ATmega pin 15/1 – **** аудио выход WAV PCM Mono 22050Hz 8bit Arduino 05 – ATmega pin 11/5 – bank_1 СД Arduino 06 – ATmega pin 12/6 – bank_2 СД Serial.begin(57600)

Это последняя запись про ЗУ... В ходе экспериментов определился с окончательным набором функций. В отличии от предыдущих версий тут присутствует два режима заряда - "хард старт" и "софт старт". Что бы было понятнее в чем разница приведу несколько графиков работы этих режимов. Вот так выглядят графики напряжения в начале заряда : а, это уже график напряжений ближе к завершению : Если взять для сравнения логи заряда, то тоже есть некоторые отличия : В логах разряда отличия более заметные : Кто захочет протестировать данный алгоритм, могут собрать такое ЗУ самостоятельно. ниже ссылка на файл тестовой прошивки, перед запуском программа требует калибровки, как это делается я показывал ранее в своих постах по этой теме, только сейчас калибровка (оживление) будет значительно дольше длиться. Посилання варианты установки : 1 способ — удаляем бутлоадер и просто прошиваем ардуину выше приведенным файлом (фьюзы low_FF _ high_DE) 2 способ — шьем в ардуину новый бутлоадер "оптибот" Посилання (фьюзы low_FF _ high_DE) меняем файл "боардс" на этот (чтобы можно было работать с терминалом): Посилання после этого файл прошивки загружаем с помощью: Посилання ( выбираем "UNO" ) Сразу после калибровки ЗУ переходит в режим определенный джамперами. джамперы 3,4 управляют разрядом АКБ… Jmp.3 — до 11,5 Вольт Jmp.4 — до 12 Вольт джамперы 5,6 управляют зарядом АКБ. Jmp.5 — "софт старт" Jmp.6 — "хард старт" Если ни один джампер не установлен, ЗУ переходит в ручной режим "моргалки". У меня все выглядит вот так :

А в чем "изюминка" этих микросхем ??? У них стандартный алгоритм заряда ...

Продолжаю (экспериментировать) работать над алгоритмом ЗУ. В очередной раз, перечитывая классику жанра (с этого начались мои эксперименты) Посилання И глаз «зацепился» за это… « … Описание физ.-хим. процессов в СА Разрядка и зарядка СА. характеризуются графиком, при чем как разрядная, так и зарядная кривые претерпевают три последовательные стадии Стадия I: Занимает короткое время. Зарядка: Сначала разность потенциалов быстро подни¬мается над значением 2V, соответствующим плот¬ности электролита, а затем падает до 2,1V. Разрядка: разность потенциалов очень быстро падает до 1,9 V. Стадия II: Занимает наибольшую часть. Зарядка: Разность потенциалов медленно возрастает, приблизительно до 2,2V. Разрядка: Разность потенциалов медленно убывает, при¬близительно до 1,85V. Cтадия III: Занимает сравнительно небольшое время. Зарядка: Разность потенциалов довольно быстро возрастает до 2,5—2,6V. Разрядка: Разность потенциалов быстро падает, при чем кривая претерпевает изгиб и стремится к нулю. Этим трем стадиям соответствуют хара¬ктерные видимые явления: в заряжен¬ном СА. катод имеет серо-металлический вид и состоит из губчатого свинца,тогда как анод покрыт перекисью свинца Pb2O5 интенсивного черного цвета, нестойким, сильно окисляющим веществом с значительной электропроводностью. Внезапное понижение стадии I разрядки происходит от уменьшения концентрации кислоты в порах активной массы СА, после чего концентрация выравнивается диффузией частиц кислоты в электролите. Это очень важный момент, который надо понимать - из-за того что в СА применяется жидкий электролит, и толщина "намазки" пластин существенна, самым идеальным способом зарядки(да и разрядки!) СА была-бы пульсирующая зарядка, т.е. с применением ШИМ, а лучше "медленно-пульсирующего" типа - когда за плавным нарастанием импульса следует пауза, в течении которой происходит "усвоение" порции энергии(идут.хим процессы) и выравнивается плотность электролита(т.е. подается к материалу пластин новая порция серной кислоты из раствора). …» Решил реализовать плавное нарастание импульса и заодно поднять верхний предел до 16 Вольт… Изменения в программе были сделаны, а вот подопытных новых не нашлось… Поэтому взял уже описанный ранее FireBall 90Ah 700A Без плавного включения были такие логи... Посилання Даю ссылку на свой пост, что бы не загромождать старыми картинками… Немного подзарядив батарею уже новым алгоритмом, запустил её на КТЦ. Логг разряда, очевидно, отличается от прежних логгов …. Логг заряда тоже имеет отличия от прежних, но он какой-то не информативный т.к. запись ведется только в одной точке, в паузе. Я давно хотел изменить процедуру записи при заряде, и сейчас как раз представился удобный случай… Процедура была изменена, теперь при заряде логг пишется в двух точках одна в паузе - минимум, вторая в импульсе - максимум… Батарея снова пошла на КТЦ… Логг разряда имеет явные отличия от логгов прежнего алгоритма и по моему в лучшую сторону... Теперь график заряда имеет такой вид …. По результатам, пока особо сказать ничего не могу, единственно отмечу, что время после окончания заряда и до НРЦ 12,7 Вольт, увеличилось вдвое по сравнению с прежним алгоритмом заряда. Кстати, а вот график заряда обновленным алгоритмом батареи VIRBAC про эту батарею пост тут www.drive2.ru/b/2887547/" rel="external">Посилання Вот за более чем три часа, такое состояние листка бумаги над банками... (это к вопросу кипения)

Провел КТЦ этого VIRBAKa ....

небольшое видео по VIRBAC

это: батарея которой всего один год ... работала на автомобиле (авто из салона, пробег на сегодня 47000 км) о каких годах речь ??? максимум год .... повторяю, ЗУ не для чудес воскресения трупов, а для правильного обслуживания АКБ с целью продлить их срок эксплуатации.... примеры восстановления трупов это просто частный случай применения ЗУ .... как бонус восстановленные батареи успешно продолжают работать в автомобилях сэкономив сейчас владельцу некоторую сумму денег .... кстати, если вы то об этом я говорил неоднократно и в видео и в комментариях ....

Заряжал три ночи (днем ЗУ отключал т.к. уходил на работу) .... в общей сложности 27 - 30 часов получилось .... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Так выглядит конструкция ...

"мне достаточно теоретических и практических знаний в эл.технике" - Вы же знаете,что знания, есть вещь многогранная и тут уж смотря откуда смотреть... ))) == бессмысленный набор слов ... ... "закупоривают намазки" - ну не прямо уж закупоривают, иначе малыми б оно вообще не заряжалось... а заряжается, эффективность процесса конечно хуже.. == происходит закупорка... ... "он только усилит расбаланс" - а вот это уж [color="Red">смотря какими токами "кипятить".... если большими то да, а если малыми, то выравнивается... выравнивается еще и как... это есть классический уравнительный заряд еще со времен царя Гороха. Если у Вас он не получается, то разбирайтесь почему, а не говорите про разбаланс... == выделенное даже нет желания комментировать, просто глупость ... вы не понимает смысла происходящего при кипячении ... уже несколько раз писАл, что у меня отлично проходит балансировка без кипячения... ... "чисто ради интереса, как ?" - ну так.. Вы ж мне рассказали про метод третьего электрода, и в данном вопросе я не вижу причин сомневаться в Ваших словах.... А про отлавливание плато я спросил у вас так ли это? Кстати "плато" можно рассматривать как метод определения конца заряда по dV/dt стремящимся к нулю..просто надо задаться допустимой величиной. А самой выборкой по dt в расчете Вы же сами оперируете, так что Вам общая продолжительность, как таковая, не критична... == тоже без комментариев т.к. это снова просто набор слов.... ... по поводу формулы - у нее есть своя область применения... Пример - график заряда из книги - участок СD, там формула не работает, как видите сами - плотность стоит, а напряжение вверх прет.. == вы вообще на какой график смотрите ? если на этот Посилання то похоже вы вообще не умеете читать графики... ... "нужно АКБ долго трясти, взбалтывать" - не нужно. Нужно было-бы тогда, когда бы вы захотели определить точное значение плотности электролита в банке, т.е. абсолютную величину...а Вам сейчас этого не надо - Вы [color="red">сейчас смотрите относительные величины, а именно динамику изменения плотности "в точке контрольного забора"... И Вы ее увидите, хотя по абсолютной величине, плотность конечно же не будет соответствовать истинному значению.. хотя соглашусь с Вами - метод так себе, и выпачкаться легко... == просто нет слов .... ... "выделено красным" - говорит не о том, о чем Вы сказали... Написано, что к началу участка СD разложены ПОЧТИ(!) все сульфаты... почти... т.е. здесь начинается процесс с "нехарактерными" признаками - [color="red">а именно разложение сульфатов ( те что остались и их объем мал) , [color="SeaGreen">а именно ЭЛЕКТРОЛИЗ !!! остались НЕ растворимые КРУПНЫЕ кристаллы !!! вы с ними уже НИЧГЕО НЕ СДЕЛАЕТЕ а т.к. реакция у нас идет по всему объему элемента АКБ, то конечно, одновременно теперь идет и разложение воды. И вот на этом заключительном ( но не конечном!) периоде идет рост на 0.5В ( а формула тут не работает как раз, т.к. плотность уже "остановилась" , но реально идет подъем U на 0.5В). [color="seagreen">писАл выше - правильно читайте график !!! формула РАБОТАЕТ !!!! И это есть ПОЧТИ(!) конец зарядки элемента батареи, после чего мы переваливаемся за точку D, где из электродов выжимаются остатки кислоты и все... элемент батареи заряжен...Тут бы нам и остановиться.... Ибо дальше мы уже попадаем в "выделено желтым" ( на графике это отображено, как выравнивание за D-перегибом). Вот где на само деле находится он - Ваш признак окончания заряда. Постоянство напряжения (см. график), плотности и выделение газа на обоих электродах ( это уже и есть разложение воды по полной - кипение, где водород выделяется на отрицательных пластинах, а кислород — на положительных). [color="seagreen"> все, дальше нет сил читать ... у Вашего ЗУ среднеквадратическое значение зарядного тока в конце маленькое, и этот процесс кипения, выглядит как небольшое газовыделение, а не как "бурление магмы Везувия" на обычном ЗУ. Глобально на клемммах АКБ, напряжение переходит в "плато" тогда, когда и "уравниваются" все банки... Понятно что на момент написания той книги, и уровня техники в народном хозяйстве на те года - так и определяли окончание заряда... А чтобы не принять участок СD за "заряженный АКБ", если помните, в литературе нередко излагали методику заряда как то так, цитата: "Заряд батареи производят до обильного газовыделения (кипения) во всех банках. Напряжение и плотность электролита при этом должны оставаться постоянными в течение двух часов". Т.е. это явно уже за D-перегибом черт знает где. ... == Только без обид... я уже не могу читать эту .... .... мы разговариваем на разных языках и разных уровнях.... [color="seagreen">Давай я признаю и соглашусь, что твой уровень знаний и опыта гораздо выше моего .... == А я Вам предлагал не останавливаться перед концом заряда (недозаряжать), и не залетать далеко за D-перегиб с "писателями книг" (ничего хорошего от такого, передерживания на кипении, хоть и на малом, в плане срока жизни АКБ не будет) , а остановиться как только последняя "отстающая" банка окажется на нем.... вот [color="seagreen"> Все я пас.... ты победил ... !!!

решил просто запостить пару картинок... это промежуточные фото в процессе заряда... заряд еще не закончен...

Смотрим на график ! "[color="Red">выделено красным" - говорит о том. что уже до точки "С" разложение сульфатов уже завершено. Участок "CD" уже не дает заряда, а просто кипятит воду, обычный электролиз, который кстати вреден для пластин аккумулятора.... "выделено синим" - говорит о том, что "впадина" после точки "D" это не результат заряда, а последствия кипячения газы просто выталкивают кислоту из намазок... "[color="Orange">выделено желтым" - вот вам признак окончания заряда.... - выделение газа (не кипение) это на уровне 14,3 Вольта (район точки "С") .... не выше .... - постоянство плотности и напряжения это взаимосвязанные процессы (вспоминаем формулу V = p + 0,84) вот здесь и начинается работа по определению dV/dT (вот варианты определения скорости могут быть разные) ....

"Почему невозможно отследить, объясните? Уверен, Вы даже и не пытались..." - согласен, не пытался т.к. мне достаточно теоретических и практических знаний в эл.технике, что бы не заниматься бесполезным делом... " завершать заряд малым током, " - нет .... если верить теории и экспериментам малые токи закупоривают намазки, одним словом это вредно... " баланс в банках тоже выравнивается ( правда,какой ценой! ).. Но вот ни оптимальным такой метод не назовешь, ни рациональным, а уж правильным тем паче... " - а вот тут НЕТ !!!!! кипятильник баланс по банкам никогда НЕ ВЫРОВНЯЕТ !!! он только усилит расбаланс !!!! " заряженность в моем понимании есть величина, пропорциональная процентному количеству того сернокислого свинца, который может быть разложен химической реакцией заряда, под воздействием зарядного тока... Допустим разложено 100% такого свинца - заряженность батареи 100% " - в моем ЗУ это тоже происходит .... " А на вопрос по какому критерию Вы, в лице ЗУ, определяете что дальнейший заряд осуществлять не надо, на мой наверное уже четвертый по счету, один и тот же вопрос, ответа дать никак не хотите...почему-то... почему - непонятно... " -- я ответил в первый раз, критерий dV/dT ... " Как Вы контролируете, я уже давно понял и вопрос этот давно снят, как Вы заметили... " - чисто ради интереса, как ? Читал только про "отлавливание плато".... Только если вы посмотрите разные графики то время такого плато (dT) на них отличаются в разы ... " хотя, например, по Вашему отказу от плотности тоже вопросов масса ( взять хоть случай когда концентрация серной в электролите изначально была на порядок меньше требуемой), но то уже, как говорится дело десятое... разговор не об этом... " - странно, я ведь вам и формулу приводил, думал вы поняли.... плюс нынешняя конструкция АКБ делает процедуру измерения плотности практически бесполезной... т.к. измеряется плотность над баретками... разве только перед замером плотности нужно АКБ долго трясти, взбалтывать.... " А теперь смотрите, что делаете Вы... Вы мне рассказываете о моих "фантазиях о процессе заряда" и тут же сами же ссылаетесь график, где отображено то о чем я говорил. Потом излагаете о "мифических методах", которые есть сама теория заряда по сути своей... " - нет я делаю другое.... вы предложили свой метод определения завершения заряда.... прежде чем его пытаться применить я хотел понять, что нового я получу от его применения... поэтому и спрашивал, какие конечные качества заряда должны улучшаться, чтобы сравнить с тем, что получается у моего ЗУ.... вы отвечали только о "заряженности" по вашему это полное растворение сульфатов, но это и у меня происходит...

AlexandrB, различие наших подходов объясню на примере.... мне до Днепропетровска ехать 100 км.. если использовать ваш метод, то при показании одометра автомобиля 100 км, вы считаете, что уже на месте... при моем подходе, когда одометр покажет 100 км я должен сориентироваться на местности и убедиться в прибытии в заданный пункт... почувствуйте разницу подходов !!! " А почему такой способ не работает? Получается, что теория заряда не верна, а этого быть не может... " - я разве сказал, что теория не верна ?!?! Я сказал, что [color="SeaGreen">на практике, так как вы предлагаете, шесть впадин отследить не возможно .... Теперь чисто теоретический вопрос.... или рассуждение .... Я использую свой алгоритм заряда батареи, результативность способа я проверил на практике измеряя емкость АКБ после заряда (она повышается), измеряя баланс напряжений в банках (он выравнивается), визуально осматривал (белый налет сульфата полностью растворяется) .... Теперь вы предлагаете некую свою фантазию, пускай даже она и соответствует теории, но на мой вопрос, что и как вы хотите получить в результате своих действий вы пишите про какую-то мифическую "заряженность" .... Почему мифическую ??? потому, что когда я задаю вопрос о том какие конкретно свойства АКБ должны по вашему соответствовать состоянию "заряженность" вы отвечаете только о шести впадинах в процессе заряда.... поэтому я называю ваш подход деланье ради деланья ....

AlexandrB, " Я просто не понимаю зачем вам ВООБЩЕ что-либо контролировать после того как вы зарегистрировали перегибы в точке D - этои есть лучший контроль полноценного заряда. " - тогда вообще нет смысла что-то обсуждать т.к. вы занимаетесь делом ради дела... А я предпочитаю дело ради результата.... " В итоге оказывается что для пущей верности заряд вы определяете методом 3 электрода в банку... " - вы вообще читаете, то что я писАл ? этот метод я вам предлагал как вариант контроля результата !!!!! Да я использую этот метод для диагностики и для контроля результата но я не использую это для определения окончания заряда.... " Теория заряда, нам говорит, что достаточно отловить dV/dt за точкой D, и Вам не надо будет тыкать электроды никуда... чтоб быть уверенным в 100% заряда... В результате Вы получаете полностью заряженный и уравненый по банкам АКБ без всяких дополнительных телодвижений... и это есть хороший алгоритм ЗУ... " - 1 - повторю что я никуда ничего не тыкаю... завершение заряда определяется автоматически в ЗУ... 2 - по поводу " достаточно отловить dV/dt за точкой Д " ... не вопрос я с этим согласен, кстати у меня контроллер и отслеживает параметр dV/dt .... и я после того проводил контроль результата и получал сбалансированность по банкам, повышение емкости и НРЦ.... " Измеряя общее напряжение на АКБ , Вы можете зарегистрировать кол-во явлений dV/dt характерных для перевала графика за точку D у банки, и если [color="Red">оно равно количеcтву банок в АКБ - значит все банки "отработали" по dV/dt. Заряд останавливаем - заряженность АКБ 100% " -- ну вот БИНГО !!!! дождался все таки от вас методики определения !!!! И сразу скажу, что такой способ НЕ работает... " ... Все.... The End. " " А метод окончания заряда у Вас скорее всего не dV/dt, как Вы говорили, чем и ввели в заблуждение, а , так называемое, детектирование горизонтального плато на профиле напряжения... Я прав? " - не я никого в заблуждение не вводил....

это стандартная задача при заряде любого АКБ (свинцового) но вопрос мой был конкретный - как вы собираетесь проконтролировать полученный результат ??? КАК ?!?!?!?! В предыдущих постах, как я понял вы говорили об обратном... что я измеряю общее напряжение, а нужно контролировать каждую банку отдельно... уже ничего не понимаю ... так у меня ЗУ это и делает ... Наличие прогибов за точкой Д это - просто наличие прогибов.... Критерий результативности это результат который мы можем определить после процесса заряда.... Объясняю еще раз... допустим провели заряд контролируя прогиб в каждой банке.... вопрос : мы должны определить (измерять, пощупать, понюхать и т.п.) полученный результат, то есть определить как изменились свойства объекта (АКБ) по сравнению с его первоначальным состоянием !!! Вот я и спрашиваю, какие параметры и как вы собираетесь измерять ??? ========== Например я в частности когда экспериментировал со своим ЗУ измерял разбалансировку по банкам до заряда и после заряда.... После заряда баланс восстанавливался... Вот это я и называю результатом и могу рассказать как его проконтролировать (метод третьего электрода).... Аналогично я хочу прочитать и от вас информацию, что вы хотите получить на выходе и как планируете контролировать результат ?

AlexandrB, знову за рыбу гроши.... я не понимаю вашего термина "заряженость" .... я попросил конкретно описать способ по которому вы предлагаете определять "заряженность" батареи.... !!! Ваше предложение - " ПОэтому самый надежный способ определения - это фиксация устройством регистрации dV/dt (точка D) по каждой из банок при зарядке. Понятно что банки не идеальные и одновременно это у них не произойдет... " обычными словами вы предлагаете делать балансир для каждой банки, то есть заряжать каждую банку отдельно своим зарядным... не буду сейчас обсуждать этот метод, у меня только один вопрос !!! что вы планируете получить на выходе ?!?! то есть, допустим завершили заряд по каждой банке отдельно... теперь как проконтролировать результативность этой работы ??? что и как нужно измерить в батарее, что бы сказать - "да такой способ дает положительный результат"... ???

Это вы придумали сами, я ту ничего прокомментировать не смогу т.к. это ваша фантазия.... (про резкий спад напряжения) ... Посилання покажите это место на кривой заряда .... Вашу фантазию о происходящем в банке я не комментирую, а вот то, что состояние всех банок в конце заряда должно быть одинаковым - с этим полностью согласен... Вот это я и стараюсь получить .... Естественно идеального соответствия не будет из-за различной степени деградации каждой банки но максимально выровнять состояние банок получается... Это связь между НРЦ (V) и плотностью электролита (р) .... чувствую себя полным дебилом.... объясните мне, что вы понимаете под словом "ЗАРЯЖЕНОСТЬ " ??? ... /// какого dV/dT можно в цифрах ? ВСЕ пробовать не нужно... эксперимент должен быть теоретически обоснован !!! dV - изменение напряжения dT - промежуток времени получаем скорость изменения напряжения ... AlexandrB, давайте поступим проще... Представим, что у нас есть АКБ заряженный.... Как вы будете определять "степень его заряженности" ???

" вы ж выключаете ЗУ, как только зарядится одна из банок (dV отработотает). " - епт ... откуда вы такое взяли ????? объясните, что вы имели ввиду когда писали - "dV отработотает" ??? " Принцип определения конца заряда у вас АКБ у вас такой - как только зарядится одна из банок - заряд окончен. " - это тоже какая-то фантазия Давайте начнем с того - распишите как вы представляете механизм работы dV/dT ? потом будем продолжать переписку т.к. сейчас это не имеет смысла... 1 - вам известна формула V = p + 0.84 ? 2 - вам известен термин "мнимый заряд" ? " Ну а самый точный метод - НРЦ по каждой банке в отдельности, отчего и написал... " - определяет только баланс банок батареи !!!! а заряженность - ЕМКОСТЬ батареи ни один из описаных вами методов НЕ определит !!! Все, вижу. что про "мнимый заряд" вы в курсе... Когда вы объясните, что понимаете под фразой "когда отработают dV всех банок" тогда я отвечу... " Ну покипит какая-то баночка немножко... пока другая "дозреет", на нормальном акб это будет не долго , зато в итоге весь АКБ заряжен, а не одна банка... " - только если вы в своих рассуждениях еще будете учитывать сопротивления банок (кипящей и не кипящей) тогда такое вы писать не будете ...