"Карман" и жёлтая разметка

[RusskiyInok 3]

У нас в городе повадились перед какими-нибудь конторами делать "карман" и красить бордюр в нём жёлтой краской. Смысл, как я понимаю, такой: запретить "не своим" там становиться (жёлтая сплошная), а сами они по каким-то причинам "нарушать" не боятся. Т. е. получается такая стоянка "для своих".

Явно они эту жёлтую линию самовольно нарисовали. Но если я там стану, то вполне могу схлопотать протокол? Можно как-то с этим бороться?

[tolik 32]

А с чего ты решил, что ты можешь схлопотать протокол???

Насколько я знаю, все что касается знаков и разметки должно быть учтено в базе ГАИ, но если ты говоришь , что кто-либо самовольно рисует эту разметку, то она никак не может попасть в эту базу.

Не уверен , но думаю , что легко можна узнать, должна там быть эта разметка или нет, и если таковой не должно быть - парковаться себе на здоровье.

[KO3AK 52]

Напоминает ситуацию когда конторы загребают часть проезжый части выставляя фишки на дроогу, чтоб свои парковались...

[RusskiyInok 3]

но думаю , что легко можна узнать, должна там быть эта разметка или нет

О том и, собственно говоря, вопрос: а как это можно узнать?

[vilinman 1]

RusskiyInok

А ты остановись там, на виду у гайцев и посмотриш составят протокол или нет.... :wink:

А вообще желтая линия разметки, на сколько помню, обозначает стоянку или остановку МАРШРУТНЫХ транспортных средств. Выводы сделай сам....

[RusskiyInok 3]

А вообще желтая линия разметки, на сколько помню, обозначает стоянку или остановку МАРШРУТНЫХ транспортных средств.

Смотрим ПДД:

1.4 (сплошная жёлтая - РИ) - обозначает места, где запрещена остановка и стоянка транспортных средств. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаком 3.34 (Остановка запрещена - РИ) и наносится у края проезжей части или по верху бордюра.

Предлагаешь поставить на себе эксперимент? Да я бы не против, только не знаю, что делать, если начнут протокол составлять? Об этом собственно и вопрос был.

 

Да, вспомнил об остановке маршрутных ТС. Там линия должна быть зубчатой (никогда в жизни не видел). Здесь же просто крашеный жёлтой краской бордюр.

[tolik 32]

а как это можно узнать?

Возможно позвонив по телефону доверия ГАИ, в каждом городе и области Украины есть такой номер телефона.

[RusskiyInok 3]

tolik, а на что я буду жаловаться по этому телефону? Или просто спрашивать, какая дорожная разметка должна быть на таком-то участке такой-то дороги? - Так они не справочное бюро.

Хотя один бывший ГАИшник рассказывал, что инспектор ГАИ, заступая на дежурство, должен получить схему "своего" участка дороги и первым делом проверить соответствие дорожных знаков и дорожной разметки тому, что на схеме. Если это правда, то тогда можно требовать от ГАИшника эту схему и в случае отказа звонить и жаловаться.

Но так ли это? Какова формально-юридическая сторона дела?

[DIMON-72 51]

Я знаю точно что желтой линией обозначают места где нельзя ставит ТС,например выезды из больниц,пожарок,чтоб не препяцтвовать бистрому реагиреванию спец служб.

[tolik 32]

RusskiyInok

Попробуй пойти обманным путем: скажи по телефону ГАИ , что тебя оштрафовали на этом участке дороги, но ты не уверен , что там должна быть данная дорожная разметка, я думаю тебе должны дать сведения в этом случае.

[vilinman 1]

RusskiyInok чесно говоря, не до конца понимаю смысл твоего вопроса. ПДД нарушает практически каждый. Остановись и стой возле желтых бардюров, заметят гаишники, тут две ситуации, или они тебя тупо проигнорируют или составят протокол. Составят протокол, иди в суд доказывай, что там не должно быть данной разметки.

Если фирма "свои" бордюры красит в желтый цвет, это еще не значит что там запрещена остановка. Тем более если транспорт данной фирмы останавливается там. Их по идее тоже должны штрафовать.

[RusskiyInok 3]

RusskiyInok чесно говоря, не до конца понимаю смысл твоего вопроса. Остановись и стой возле желтых бардюров, заметят гаишники... Составят протокол, иди в суд доказывай, что там не должно быть данной разметки.

Я о том и спрашиваю: можно такое доказать? Если можно, то буду становиться, а если нельзя, то не буду.

[vilinman 1]

RusskiyInok

Конечно можно доказать. Установка дорожных знаков и нанесение дорожной разметки должно согласовыватся с ГАИ и иными дорожными службами.

[RusskiyInok 3]

Конечно можно доказать

А как это сделать с "технической", так сказать точки зрения? Направить куда-то (ГАИ? Облавтодор?) какой-то запрос? От себя лично? Или ходатайствовать, чтобы такой запрос направил суд от своего имени?

 

Я так вожусь с этим вопросом потому, что он не только жёлтой линии касается. Например, стоит на трассе знак, ограничивающий скорость или запрещающий обгон. По логике, он относится к определённому участку, допустим, с плохой обзорностью, но проезжаешь этот участок, а знака отменяющего ограничение, нет! Может, забыли поставить, а, может, украли его... Вот тут-то народ на "нарушения" и ловится.

[vilinman 1]

Сомневаюсья что наши службы будут выдавать ответы на такие вопросы, тем более если интересуется простое физ лицо, да и еще просто с познавательной целью.... Запрос для предъявления в суд, уже более реален. И то, могут просто отписаться.

По идее дорожные службы должны следить за соблюдением порядка с разметкой и знаками на дороге.

Если, например, на дороге висит знак, который закрывается ветками деревьев, и не виден участникам движения, службы эксплуатации дорог должны устранить препятствия ограничивающие обзор знака.

Если этого не происходит, можно обратится в рай или обл автодор, с просьбой устранения нарушений.

[alex_lys 4]

Например, стоит на трассе знак, ограничивающий скорость или запрещающий обгон. По логике, он относится к определённому участку, допустим, с плохой обзорностью, но проезжаешь этот участок, а знака отменяющего ограничение, нет!

Сколько помню - на трассах такие именно знаки стоят с доп табличкой "зона действия знака" - столько-то сотен метров. И всё.

[nikolaenko 10]

А как быть в в такой ситуации . . .

При везде в наш город сняли (видимо на металл) знак Горловка, что ограничивает скорость движения по населенному пункту. Осталасть только огромная надпись (стелла вроде как).

 

Это что? Я теперь могу ехать свои 90-100 и не обращать внимание на ГАИ до первого знака ограничивающего скорость?

[vilinman 1]

nikolaenko получается что так.

[vilinman 1]

А как это сделать с "технической", так сказать точки зрения? Направить куда-то (ГАИ? Облавтодор?) какой-то запрос? От себя лично? Или ходатайствовать, чтобы такой запрос направил суд от своего имени?

 

Гражданин Украины имеет право обратится в государственные органы и требовать предоставления любого официального документа независимо от того касается этот документ его лично или нет. Исключение составляют лишь документы, которые согласно Закона Украины "Об информации" имеют ограниченный доступ.

Изучается обращение в течении 10 календарных дней по истечении которых госучреждение должно дать ответ о принятии обращения к рассмотрению или о невозможности предоставить документ из-за ограничения доступа к нему. В первом случае у госучреждения есть еще 1 месяц для удовлетворения обращения.

 

Так что можно обратится в райавтодор или гаи с просьбой предоставить информацию о наличии ограничений на остановку и стоянку на данном участке дороги.

[RusskiyInok 3]

vilinman, ну, на что-то в этом роде я и намекал.

Но ответ пока неудовлетворительный - в практическом плане.

Итак, смоделируем:

1. Я вижу "карман" для парковки с покрашенным в жёлтый цвето бордюром. Становлюсь в него, т. к. место явно предназначено для парковки, а покрасить бордюр может каждый, у кого есть 10 грн. на краску.

2. Подходит ГАИшник: "Нарушаем?". Мои действия?

3. ГАИшник составляет протокол. Мои действия?

[vilinman 1]

2. Подходит ГАИшник: "Нарушаем?". Мои действия?

Говориш не согласен, ждеш что сделает он.

3. ГАИшник составляет протокол. Мои действия?

Указываеш в протоколе, что по твоему мнению разметка в этом месте указана неверно.

До суда делаеш запрос в соответствующий орган, отвечающий за нанесение разметки, и с этой бумажкой идеш в суд и доказываеш что ты действительно прав.

Если выясняется что ты действительно прав, и такой разметки там не должно быть, можно сообщить в прокуратуру или гаи, хотя гаишников в таком случае уведомит суд.

 

Вот так это выглядит по моему мнению. Хотя в действительности может быть не так все гладко.

[RusskiyInok 3]

Как узнать, какой орган "соответствующий"?

Можно ли ходатайствовать отложить суд до получения ответа? Как это сделать "технически"?

Можно ли ходатайствовать в самом суде о запросе в этот "соответствующий орган"? Как должен выглядеть такое ходатайство?

[vilinman 1]

Как узнать, какой орган "соответствующий"?

обратись в райавтодор.

Можно ли ходатайствовать отложить суд до получения ответа? Как это сделать "технически"?

можно, на основании ст. 268 Права лица привлекаемого к административной ответственности. Та сказано, что такое лицо кроме всего прочего имеет право заявлять ходатайства.

Можно ли ходатайствовать в самом суде о запросе в этот "соответствующий орган"? Как должен выглядеть такое ходатайство?

Можно.... пишеш заявление на имя судьи с ходатайством об истребованием судом данных из "соответствующего органа" о наличии в указанном месте такой дорожной разметки. И предъявляеш это ходотайство до судебного заседания, или во время.

[RusskiyInok 3]

Спасибо.

[vilinman 1]

Всегда пожалуйста.