Модернизация 4-ст. КПП в 5-ст.

[apache 66]

В этой статье поделюсь своим сугубо практическим опытом такой переделки.
Необходимость в ней возникла при переборке коробки с вышедшей из строя пятой передачей – в блоке шестерён вылетело несколько зубьев. После посещения ряда магазинов выяснилось, что блок шестерёнок «старого образца» стоит 320грн , в 3 раза дороже точно такого же «нового». Разница у них на один зуб, т. е. новый более «мелкомодульный», а значит, теоретически и менее шумный. Страдает ли при таком уменьшении профиля зубьев нагрузочная способность шестерён пятой передачи выяснить не удалось.
Для переделки КПП4 в КПП5 для владельцев коробок выпущеных после 80го года достаточьно лиш купить Рем. комплект КПП ВАЗ 2101-07 5-ти ст. нов.обр., цена 400грн.

Что входит в ремкомплект нового образца и чего там не хватает для полного счастья. Полный его состав показан на фотографиях.
1. Блок шестерен 5-й/задней передачи
2. Вторичный вал
3. большая шестерня заднего хода
4. Ступица 5-й передачи
5. Втулка с маслоподводящими канавками
6. Синхронизатор 5-й передачи
7. Втулка с маслоотражательным кольцом
8. Хвостовик ("вертолет")
9. Промежуточная шестерня заднего хода

Это то, что обычно содержится в магазинных комплектах и не хватает там:
1. пружинной шайбы между шестернёй заднего хода и ступицей (вторая слева)
2. стопорного кольца ступицы (пятое слева)
3. Задняя крышка КПП5 (они более выдутая по сровнению с родной) со всем причандалом
4. Стопорная пластина перетачивается (сразу видно какую часть надо сточить)
5. Вилка включения пятой передачи
6. Ось промежуточной шестерни заднего хода

Пружинное кольцо любое, с внутренним диаметром 30 мм – с его поиском проблем не возникло. Побегать пришлось со стопорным кольцом, с внутренним диаметром 27 мм. Нашёл похожее, с подходяшей под паз на валу толщиной, но большего диаметра. Доработать его довольно просто: подпилить немного концы на наждаке, зачистить поверхность до белого металла и, сжав в тисках до нужного диаметра, равномерно прогреть (зажигалкой, например) до синего цвета побежалости. При этом после извлечения из тисков сохраниться не только новый размер, но и упругость и закалка кольца.

Остальные все детали используются от старой коробки, в т. ч. муфта синхронизатора 5-й передачи. Обратите внимание на то, чтобы при установке стопорного кольца оно садилось в паз не свободно, а с натягом, т.е. чтобы ступицу пришлось немного поджимать. В противном случае необходимо подобрать более выгнутую пружинную шайбу.
Поджимать удобно с помощью отрезка металлической трубки необходимой длины, надетой на вторичный вал и гайки хвостовика, как показано на фото.
Обратите внимание, что стопорное кольцо ставится сразу после ступицы, а шайба с канавками - после него. На фотографии комплекта вверху они перепутаны местами.

Единственное, что можно добавить – это проверка балансировки промвала на двух полосках металла с заточенными и отполированными боковинками. Но это скорее для морального спокойствия, так как за всю практику дополнительно балансировать его не пришлось ни разу.
А вот для тех у кого КПП ище до 80х годов выпуска придется не очень сладко. Рем комплектом тут не обойтись(профиль шестерней промежуточного вала не подходит под шестерни вторичного и первичного валов. Но выход есть. Главное состыковать шестерню пятой передачи с родным промежуточным валом, при наличии токарного станка и смекалки не проблема. Вторичный вал перетачивается под профиль вала для КПП5.

Купить придется:

1. шестерни пятой
2. вилка включения задней/пятой
3. крышка КПП5 с механизмом выбора передач
4. ось промежуточной шестерни задней передачи

Собирается все аналогично первому варианту.

Материал предоставил knaight

[Сергей72 439]

Такой вопрос (можт кто в курсе),- тобто получается корпуса КПП 4ст и 5ст полностью одинаковы и + колокол (катер сцепления) получается тоже одинаковый ?

[optimus prime 763]

Такой вопрос (можт кто в курсе),- тобто получается корпуса КПП 4ст и 5ст полностью одинаковы и + колокол (катер сцепления) получается тоже одинаковый ?

Однаковые, даже маркировка 2101.А вот на задней крышке 5 ст маркировка 2107

[AleksVL 20]

 

Такой вопрос (можт кто в курсе),- тобто получается корпуса КПП 4ст и 5ст полностью одинаковы и + колокол (катер сцепления) получается тоже одинаковый ?

Однаковые, даже маркировка 2101.А вот на задней крышке 5 ст маркировка 2107

 

Отливка одинаковая. А картер коробки немного отличается. На 5ти ступке вал промежуточной шестерни задней передачи крепится иначе. И под него есть доп обработка. Но это можно и руками доработать.

[Ghost in shell 27]

Получается, там с 4-х скоростной одинаковые передаточные числа?

[AleksVL 20]

Получается, там с 4-х скоростной одинаковые передаточные числа?

Да. Есть всего три заводских ряда кпп и из них можно собрать как 4 так и 5 скоростей.

[nightwolff 884]

Мне кажется дешевле и проще будет купить сразу пятиступку чем что-то лепить,мне за 1200 предлагали

пятиступку но я нашёл маленькую трещину замазанную эпоксидкой в задней части там откуда вторичный вал выходит снизу, скорее всего она была под ремонт , можно было заварить трещинку аргоном и перебрать КПП,но я ищу более простые пути))))

[Blade 105]

В обычной 5 ст-ке ряд 2105. Если собирать другой ряд, лучще переделывать 4 ст.

[Ghost in shell 27]

2107-1700010 и 21074 (21074-1700005) станут на 2101?

 

[Blade 105]

2107-1700010 и 21074 (21074-1700005) станут на 2101?

 

Станут. Колокол у всех класических кпп одинаковый

[Сергей72 439]

Если можна,пару вопросов :

На фото два упорных кольца подшипника первичного вала

 1,Одно кольцо толщина 2,7мм (не помню где оно у меня взялось),по памяти вродь с Фиатовской пятиступки,но тада напрашивается вопрос/в основном 5-ти ступки "Фиат" идут на разборках без колокола,колокол устанавливают с жигуля. А как оно толстое кольцо туда влезет? И шось вродь по памяти на Фиатовскую кпп если нету родного кольца то устанавливали два жигулевских ?

 2,Тонкое кольцо 1,5мм с обычной кпп 2101...

 3,В общим не понятно почему такая разница в толщине, и встанетли толстое кольцо в обычную кпп 2101...2107 вплоть до жигувской 5-ти ступки ?

И еще такой вопрос:

Допустим имеем кпп 2101,могули я вынуть с 5-ти ступки жигулевской вторичный вал и всунуть его в капеешную кпп,тобто ступицы муфт 2101 станут на вторичный вал пятиступки,Шоб с 4-х ступки сделать 5-ти ступку.

 

 

 

[VETERAN 1,318]

 

 

тобто ступицы муфт 2101 станут на вторичный вал пятиступки

Я ті ступиці з рідної 2101 ставив у полонезівську коробку - ідентичні. Так само і синхронізатори і т.п. Один підшипник тільки не з "копійки".

[Сергей72 439]

 

В этой статье поделюсь своим сугубо практическим опытом такой переделки.

Необходимость в ней возникла при переборке коробки с вышедшей из строя пятой передачей – в блоке шестерён вылетело несколько зубьев. После посещения ряда магазинов выяснилось, что блок шестерёнок «старого образца» стоит 320грн , в 3 раза дороже точно такого же «нового». Разница у них на один зуб, т. е. новый более «мелкомодульный», а значит, теоретически и менее шумный. Страдает ли при таком уменьшении профиля зубьев нагрузочная способность шестерён пятой передачи выяснить не удалось.

Для переделки КПП4 в КПП5 для владельцев коробок выпущеных после 80го года достаточьно лиш купить Рем. комплект КПП ВАЗ 2101-07 5-ти ст. нов.обр., цена 400грн.

Что входит в ремкомплект нового образца и чего там не хватает для полного счастья. Полный его состав показан на фотографиях.

1. Блок шестерен 5-й/задней передачи

2. Вторичный вал

3. большая шестерня заднего хода

4. Ступица 5-й передачи

5. Втулка с маслоподводящими канавками

6. Синхронизатор 5-й передачи

7. Втулка с маслоотражательным кольцом

8. Хвостовик ("вертолет")

9. Промежуточная шестерня заднего хода

Это то, что обычно содержится в магазинных комплектах и не хватает там:

1. пружинной шайбы между шестернёй заднего хода и ступицей (вторая слева)

2. стопорного кольца ступицы (пятое слева)

3. Задняя крышка КПП5 (они более выдутая по сровнению с родной) со всем причандалом

4. Стопорная пластина перетачивается (сразу видно какую часть надо сточить)

5. Вилка включения пятой передачи

6. Ось промежуточной шестерни заднего хода

Пружинное кольцо любое, с внутренним диаметром 30 мм – с его поиском проблем не возникло. Побегать пришлось со стопорным кольцом, с внутренним диаметром 27 мм. Нашёл похожее, с подходяшей под паз на валу толщиной, но большего диаметра. Доработать его довольно просто: подпилить немного концы на наждаке, зачистить поверхность до белого металла и, сжав в тисках до нужного диаметра, равномерно прогреть (зажигалкой, например) до синего цвета побежалости. При этом после извлечения из тисков сохраниться не только новый размер, но и упругость и закалка кольца.

Остальные все детали используются от старой коробки, в т. ч. муфта синхронизатора 5-й передачи. Обратите внимание на то, чтобы при установке стопорного кольца оно садилось в паз не свободно, а с натягом, т.е. чтобы ступицу пришлось немного поджимать. В противном случае необходимо подобрать более выгнутую пружинную шайбу.

Поджимать удобно с помощью отрезка металлической трубки необходимой длины, надетой на вторичный вал и гайки хвостовика, как показано на фото.

Обратите внимание, что стопорное кольцо ставится сразу после ступицы, а шайба с канавками - после него. На фотографии комплекта вверху они перепутаны местами.

Единственное, что можно добавить – это проверка балансировки промвала на двух полосках металла с заточенными и отполированными боковинками. Но это скорее для морального спокойствия, так как за всю практику дополнительно балансировать его не пришлось ни разу.

А вот для тех у кого КПП ище до 80х годов выпуска придется не очень сладко. Рем комплектом тут не обойтись(профиль шестерней промежуточного вала не подходит под шестерни вторичного и первичного валов. Но выход есть. Главное состыковать шестерню пятой передачи с родным промежуточным валом, при наличии токарного станка и смекалки не проблема. Вторичный вал перетачивается под профиль вала для КПП5.

Купить придется:

1. шестерни пятой

2. вилка включения задней/пятой

3. крышка КПП5 с механизмом выбора передач

4. ось промежуточной шестерни задней передачи

Собирается все аналогично первому варианту.

Материал предоставил knaight

В общим лопатил я телик и ниче не нашел - это касается правильной сборки всего механизма 5-ой передачи.

 1,Вот допустим на этом фото нету привода спидометра.

 2,Между вертолетом (задний флянец кардана) и подшипником должна/ли быть якась шайба ?

Если можно нарисуйте мне,хоть от руки или дайте кинематику по полной сборке 5-ой передачи,тобто начиная от шестерни З.Х. (последовательность всех шабочек...) и заканчивая вертолетом.

 3, И такой вопрос,если полностью собрать блок шестерен,вместе с блоком 5-ой и все это затянуть = должен/ли быть осевой люфт,это при том если задняя крышка еще не установлена ?

[Blade 105]

В мануале от нивы шевроле есть полная схема сборки в фотографиях. К сожалению, я у себя мануал удалил. Обратите внимание на установку ступици 5 передачи и пружинной шайбы. Если установить не по мануалу, через время начнет выбивать 5-я передача.

[Сергей72 439]

Вот в том и вопрос,что книги у меня нету,а этот тэрнэт показывает разное видео и фото,и особенно установку ступички (каждый по своему устанавливает).И никто в телике не упоминает о шайбе между вертолетом и подшипником,теперь голову ламаю/можт она там лишняя.

[Сергей72 439]

Таки нашол у себя книгу,но там размазано (тай еще настараживает название детали под номером шесть).

И такой вопрос на новых кпп 5 ст,уже нету контрующей шайбы для гайки вертолета ?Была установлена тарельчатая.

Слишком увеличенный осевой люфт блока шестерен (промвала),может ли быть изза износов роликов и внутренней обоймы ? Лопатю телик информации ноль,как по мне его там вообще не должно быть,нну можт развешо какие пару соток на тепловой зазор.

 

 

 

 

 

 

 

[NeoN4ik87 131]

И такой вопрос на новых кпп 5 ст,уже нету контрующей шайбы для гайки вертолета ?Была установлена тарельчатая.

 

Да, сегодня только собирал этот узел, купил ремкомплект с втулкой от шнивы, лучше ее ставить чем резинку

 

[NeoN4ik87 131]

И гайку надо на резьбовой герметик сажать, собственно по этому и разбирал, гайка была просто откручена

[Сергей72 439]

Нну в принцыпе/то корпуса одинаковы,Но есть Но.

Крепеж оси промежуточной шестерни з/х на 5ст более надежней.

Расверлить отвор под шпильку крепления задней крышки это не есть проблема.

Напрашивается вопрос,если в корпус 4ст,установить ось промежутки з/х,хватет/ли резьбы шоб зажать ось? На 4ст вродь в корпусе (с нутри) отлив побольше.

 

 

 

 

[Piloter 1]

И гайку надо на резьбовой герметик сажать, собственно по этому и разбирал, гайка была просто откручена

Спасибо за совет

Как буду лезть в ремонт, буду использовать герметик на гайку.