ДТП возле моего двора

Итак, вчера вечером недалеко от моего двора на перекрестке равнозначных дорог произошло ДТП. Суть--водитель мотоцикла МТ-10 двигался по прямой. Сам пяный, с сынишкой своего брата на заднем сидении.С перпендикуляра поворачивая вправо вылетела (там обзор закрыт) газелька и ударила мотоцикл. Мотоцикл отлетел вправо на обочину. Малому повредило ногу (точных последствий не знаю--до приезда скорой сидел с перебинтованой ногой), у газельки разбита фара и левое крыло. Приехали менты. Думаю водителя мотоцикла признали виноватым т.к пяный. Лично никакой заинтересованости в произошедшем неимею, интересно кто как думает--есть ли степень вины водителя газельки, который *вылетал* из поворота который непросматривается (просмотру мешает угловой дом) Хотя бы чисто по человечески?

Zir, не совсем понял траекторию движения ТС.
Газель подъезжала к перекрёстку слева от мотоцикла? Выполняла правый поворот и выехала на встречку?
Если так, то теоретически мотоциклист может быть невиновен в ДТП - если нет причинно-следственной связи между его пьянством и аварией.

Итак, вчера вечером недалеко от моего двора на перекрестке равнозначных дорог произошло ДТП. Суть--водитель мотоцикла МТ-10 двигался по прямой. Сам пяный, с сынишкой своего брата на заднем сидении.С перпендикуляра поворачивая вправо вылетела (там обзор закрыт) газелька и ударила мотоцикл. Мотоцикл отлетел вправо на обочину. Малому повредило ногу (точных последствий не знаю--до приезда скорой сидел с перебинтованой ногой), у газельки разбита фара и левое крыло. Приехали менты. Думаю водителя мотоцикла признали виноватым т.к пяный. Лично никакой заинтересованости в произошедшем неимею, интересно кто как думает--есть ли степень вины водителя газельки, который *вылетал* из поворота который непросматривается (просмотру мешает угловой дом) Хотя бы чисто по человечески?

Мотоциклист пьян, более свернут на него, так как в неадекватном состояние, даже если он не виновен!

Газель подъезжала к перекрёстку слева от мотоцикла? Выполняла правый поворот и выехала на встречку?

Да. Там ширина дороги маленькая и поворот 90гр. Я там проезжаю очень осторожно, на первой, полностью выворачивая руль.

Мотоциклист пьян, более свернут на него, так как в неадекватном состояние, даже если он не виновен!

Это понятно. Меня интересует трагикомичность ситуации--пяный (ни в коем случае не оправдываю!) ехал нормально, трезвый--самовлюбленный дебил.
Вторая трагикомичность--у водителя мотоцикла сегодня должна была быть (может и была, незнаю) роспись в ЗАГСЕ.
Вобщем, меня как создателя темы интересует вопрос--что кто думает не с точки закона а чисто по-человечески в этой ситуации. И совершенен ли в этом плане наш закон?

если нет причинно-следственной связи между его пьянством и аварией.

Это интересно но что-то не верится...в наше правосудие.
Есть фото с телефона, но там нифига не видно толком...

Водителя моцика 100% виноватым выставят из-за пьянки - газельщику нехило подфартило в этом плане. Во всех случаях среди моих знакомых, всегда признавали виновным выпившего водителя - и пофигу было виноват там он или нет...

Водителя моцика 100% виноватым выставят из-за пьянки

Это понятно. Ну а по человечески в данной конкретной ситуации? Я думаю--закон не совершенен...

Добавлено через 1 час 22 минуты
Новая информация. Т.К бухаю, несколько минут назад сходил за домашним вином к соседке с коей и поговорил. Она как раз проходила мимо через пару минут после ДТП (встречала корову). Подслушала короче. Вобщем водитель моцика пытался договориться на месте. С пацаненком все нормально--просто порезало ножку. (С моей точки зрения--самая главная вина водителя моцика--взял покататься пацана)--(решил ехать бухой---едь сам на свой страх и риск).
Водитель газели еесно договариваться отказался. Теперь пяный дурак будет плотить трезвому дебилу. Ну впрочем, подождем суда, хотя результат по моему предсказуем. Имхо--побить морды обеим.
Водитель Газели--водитель на 10 лет больше стажа чем у меня. Причем у него профессионального стажа намного поболе чем у меня. (у него первое более-менее серьезное ДТП) у меня к сожалению два. Так вот. Можно получить права и в первый день куда-то стукнуть. И потом до пенсии и ветку не зацепить. А можно 40 лет проездить безаварийно и сотворить чудо...Берегитесь пацаны. И я с Вами.

Это интересно но что-то не верится...в наше правосудие.

С правосудием все ок. Был бы трезвый предотвратил ДТП. Ехал пьяный-виноват. Я вообще не понимаю как можно оправдывать пьяного водителя еще и с пацаненком за спиной.

Был бы трезвый предотвратил ДТП

Абсолютно не факт, просто отобрать права за пьянку это да, но с чего его обвинять в аварии если он все делал правильно? Но опять же приписать несоблюдение безопасной скорости и безопасности движения можно обоим. У MORDA был пример, пацан без прав, но с дедом столкнулись с ним, по ПДД они пацан с дедом были правы, и им выписали штраф за отсутствие буквы "У". Их же никто не обвинил в аварии, а все-таки водитель был без прав и дублирующих педалей не было.

Я и не думал никого оправдывать. Моя точка зрения--оба хороши. Был бы трезвый--ничего бы все равно не предотвратил--в него просто влетели. По нормальному оба должны нести ответственность. Но будет один наверняка.

Абсолютно не факт, просто отобрать права за пьянку это да, но с чего его обвинять в аварии если он все делал правильно?

Выехать на дорогу пьяным это уже не правильно.

Был бы трезвый--ничего бы все равно не предотвратил--в него просто влетели

Этого уже никто не узнает. Да и есть такая штука как водительская чуйка. Что не было никогда такого что едешь и чувствуешь что-то неладное и скидываешь скорость а потом оказывается что не зря. Так вот я уверен что в состоянии алкогольного опьянения она притупляется.

А где ж была чуйка водителя газели? Просто обычное благоразумие? Нормальные люди выезжая из поворота который не просматриваются по умолчанию думают что там что-то может быть. Был бы мотоциклист трезв--был бы другой расклад. Водителя газели 100раз уже б назвали дебилом коим он и был в данной ситуации. А так...

Нормальные люди выезжая из поворота который не просматриваются по умолчанию думают что там что-то может быть.

Никто не говорит что он все правильно сделал. И я даже понимаю почему он не хотел договариваться с пьяным водителем мотоцикла. Но не в коем случае не пытаюсь его оправдать. Просто водитель угроза окружающим если он невнимателен, а пьяный водитель угроза в любом случае.

Выехать на дорогу пьяным это уже не правильно.

Ну я же и говорю за пьянку права отобрать, а насчет аварии, ну тут как посмотреть, может быть трезвым он ехал бы помедленнее, а может и побыстрее. Если он не нарушает ПДД то пьянка не может быть причиной аварии, но нашим гаишникам конечно легче будет скинуть вину на пьяного.

Zir, ну Вы,блин, даётееее... (с) к\ф Особенности национальной...

Как сказать, я чёта в суть не могу вьехать кто как ехал ( ну хотя бы схемку навалял в пэйнте или от руки на бумагу и фото сюдой, что ли). Чисто по человечески мне мотоциклиста не жалко, как говорил Охлобыстин в интернах "ну нету у меня чувства сострадания к безмозглым созданиям". Додуматься самому всесться за руль пьяным, ещё и ребёнка, тут уже у меня речи о сожалении нету. Чесн говоря и сам по молодости (в 15-17 лет) на мотоцикле иногда был грех ездить выпившим, согласен идиот, но ездил всегда один и никого не брал, даже если барышни обижались (дабы грех на душу не брать). Насчёт водителя ГАЗели, можно тут тоже понять: время рейса иногда ограничивается и надо успевать (сам не один год на газельке проработал), а тут ещё отнимает время досадное ДТП, да ещё и пьяное тело предлагает мировую! Ну договорится он на месте, а это тело потом скажет что у него денег нету! Или вообще станет отпиратся мол его не было там, или вообще это водила газели виноват, сбил ещё и с места ДТП слинял! А хозяин на которого он работает за разбитую газель не только вздрючит, но ещё и ремонт за счёт водилы, плюс время на ремонт уходит, а соответственно и зарплата уменьшается (ремонт и простой не оплачивают нынче, а если и оплачивают то считайте что крупно повезло). Посему действия водителя грузовика вполне понятны, да и мало того, я думаю многие из нас на его месте тоже вызывали б ГАИ и оформляли ДТП!

А насчёт того судить кто прав, а кто нет я не возьмусь (да и морального права не имею). Меня там не было, я не видел этого всего, а что б это судить надо учесть много факторов. Вот например мотоциклист имеет по ширине базу уже, он мог уйти в сторону? Водитель газели притормаживал перед поворотом (не обязательно до остановки и перехода на первую передачу, возможно там хватило б просто немного оттормозится)? Что сделал каждый водитель для избежания ДТП (вот факт что у газели левая сторона помята мне почему то дает представление что газель уходила от удара в сторону, тоесть водитель грузовика предпринял меры, а не влоб шел)?

Для примера: у меня есть такая слабость как скоростное прохождение затяжных поворотов, часто и довольно крутых. Вот кто раллист тот поймёт как раскрывается душа на подъеме/спуске, да ещё и с крутым затяжным поворотом, или каскадом поворотов. Так вот о чём я, эти повороты я прохожу на скорости, не нарушая правил (на трассе скорость регламентируется 90 км/ч) вот я на такой скорости и прохожу повороты, конечно если дорога мокрая, то оттормаживаюсь и вхожу с меньшей скоростью, но всё равно довольно быстро. Иногда это ужасно бесит водителей ланосов,зубил,таврий и прочего, и они пытаются висеть на "хвосте". Одно дело жесткая подвеска и опыт водителя (пусть я и моложе), а другое дело в 40 лет пытаться проходить эти повороты без подготовки (да и вообще я б поспорил где и кто его учил машину водить вообще). И вот ситуация 3 слепых поворота и движемся с уклона, с логикой у меня впорядке посему каждый поворот пытаюсь пройти по внешнему радиусу, а не внутреннему (всё таки я не на ралли, и на дороге другие участники) первый поворот, второй и когда я уже в пике поворота со встречной чадит камаз груженный, и немного выступает за среднюю линию разметки (ну габариты у него, некуда ему вправо жаться), вот именно понимание и прохождение по внешнему радиусу меня спасает, немного подкоректировал машину вправо и с камазом разошлись гдето в 15 см меж бортами. Но вот то сорокалетнее чюдо, что сзади ехало на зубиле влетает своей мордой в колесо камаза. Всего то лёгкое касание, зато морду у девятки можно вырезать. Понятно что остановился и я. И тут самое интересное: сначала (по версии 40 летнего зубиловода) виновен водитель камаза, он колхозник(не учитывая что спойлер и спарцо брызговики были на 2109 а не на грузовике), дебил, баран, козёл и тд, т.к он камазом должен был наверное оградительные столбики позаваливать и в кювет скотится, потом обвинения пошли на меня, мол я ехал слишком быстро, не затормозил, когда увидел камаза (тормозить когда у меня одно колесо на асфальте, а другое уже по песку у края дороги идёт мне не с руки, тут уже заносом мне попахивало и прямым вылетом под камаз). Вобщем приехали ДАИ и вздрючили этого зубиловода. А суть басни такова: не важно с какой скоростью ты ввошел в поворот, важно чтоб ты с этой скоростью мог справиться (ну и конечно ж согласно п1 ПДД надеемся что на дороге адекватные водители и соблюдают требования ПДД).

Вот и с водилой газели могло быть, что он входил в поворот согласно своим габаритам. 100%ситуация спорна и судить довольно сложно, но вот то что мотоциклисту не только штраф впаять, отобрать права, ещё, чисто по-человечески, морду набить надо (ну и объяснить что пьяным и с пассажиром ездить это мегозло, ну так..вдруг его в школе не учили).

Добавлено через 6 минут

Если он не нарушает ПДД то пьянка не может быть причиной аварии

Тут уже есть нарушение. В ПДД четко прописано что НЕЛЬЗЯ садиться за руль в состоянии алкогольного, наркотического и какого либо опьянения. А он сел и ехал. Посему тут уже и речи нету о том что он не нарушил ПДД. Виновен однозначно! А водителя газелиссы то уже обвинят или нет вопрос другой - экспертиза покажет были ли соблюдены факторы : пытался ли водитель сделать всё что бы избежать ДТП, замер тормозного пути, скорость, где был мотоциклист( возможно что он вылез за средину дороги, хоть мог правее ехать).

Так что легче ментам или нет но "байкер" -недоделок это 100%

_ВаряГ_, ты крут!Уроки вождения не даешь?

Как сказать, я чёта в суть не могу вьехать кто как ехал

Да что тут непонятного!Газель поворачивала направо-невписался в поворот-захватил встречку-сбил мотоцикл.

По нормальному оба должны нести ответственность.

Однозначно!А что по закону не так?
Я тоже не приветствую пьянство за рулем.Но ситуации бывают разные.Например:Вы с родственниками выехали на природу на отдых.Выпили.Кто то получил серьезную травму(не дай бог конечно)надо срочно в больницу,за руль сесть больше не кому.Что важнее деньги или жизнь близкого человека.Вы очень аккуратно едете в больницу и тут в вас вьезжает какой то мудак..........
или :ситуация та же ,но все здоровы,а просто кончилась водка,решили сьездить купить ........и тут в вас вьезжает какой то мудак..........
Ситуации разные ,а финал один! Неужели у нас такие законы и водила газели считается невиновным?

Изначально непонятна схема движения транспортных средств.
Если исходить из того что мотоцикл приближался к газели справа то водитель газели виноват в создании аварийной обстановки, и будет отвечать по статье 122 ч.4, чинить газель и мотоцикл и это если родители ребенка не поднимут кипиш, водитель мотоцикла будет отвечать по статье 130 ч.1, 2 или 3.
Если мотоцикл приближался к газели слева, то по всем перечисленным статьям будет отвечать водитель мотоцикла.
Это при условии что у всех с документами все в порядке, а то еще пару статей могут добавить.

Неужели у нас такие законы и водила газели считается невиновным?

Да нормальные законы. Просто всё обсуждение у нас несколько гадательное, т. к. нет ни фото, ни схемы ДТП.
Понятно, что в сомнительном случае вся вина падёт на пьяного и это будет логично.
Если же Газель явно находилась на встречке, то я не вижу причин, почему бы гаишникам и судье не наказать и газелиста тоже. Признать мотоциклиста полностью невиновным очень тяжело, для этого надо назначать экспертизу, которая бы доказала, что он не имел технической возможности избежать столкновения. Травмы и повреждения, к счастью, не очень тяжёлые и никто такую экспертизу назначать не будет. Значит, обоюдка, так я думаю.

Если исходить из того что мотоцикл приближался к газели справа то водитель газели виноват в создании аварийной обстановки, и будет отвечать по статье 122 ч.4, чинить газель и мотоцикл и это если родители ребенка не поднимут кипиш, водитель мотоцикла будет отвечать по статье 130 ч.1, 2 или 3.

Значит, обоюдка, так я думаю.

Вот так справедливо.

Водителя моцика 100% виноватым выставят из-за пьянки - газельщику нехило подфартило в этом плане. Во всех случаях среди моих знакомых, всегда признавали виновным выпившего водителя - и пофигу было виноват там он или нет...

А так нет!

_ВаряГ_
Я тоже не приветствую пьянство за рулем.Но ситуации бывают разные.Например:Вы с родственниками выехали на природу на отдых.Выпили.Кто то получил серьезную травму(не дай бог конечно)надо срочно в больницу,за руль сесть больше не кому.Что важнее деньги или жизнь близкого человека.Вы очень аккуратно едете в больницу и тут в вас вьезжает какой то мудак..........
или :ситуация та же ,но все здоровы,а просто кончилась водка,решили сьездить купить ........и тут в вас вьезжает какой то мудак..........
Ситуации разные ,а финал один! Неужели у нас такие законы и водила газели считается невиновным?

В таких случаях надо ссыатся на пункт 2.14 (е) и доказывать, хз правда как оно на самом деле, можно ли отмахатся в суде
2.14. Водитель имеет право:
е) игнорировать требования законодательства в условиях действия непреодолимой силы или если другими средствами невозможно предотвратить собственную гибель или увечье граждан.

Бухая, я предотвращаю собственную гибель или увечия граждан.
Гггг поржал