237 replies to this topic

[MadPes]

Sc0rp, спасибо за фотоотчет!)))

..кто-то говорил, что кого-то не снимают..

Ээээ, Шкодо моя, но я такого не говорил...

[Sc0rp]

Ага, сорри, пересмотрел тред.. то beckham был.. ну он тоже в кадр попал, так что всё ок.

[АндрейКузьма]

Подведу итоги тренировки:
Всё было очень неплохо и позитивно,
- пересмотрите посадку в руле: пробуйте сделать максимально вертикальной, при этом не так сильно нагружаются шейные позвонки и лучше работает вестибулярный аппарат, руки, сцепленные в замок должны лежать на верхней части руля.
- переднему приводу: не бойтесь заправлять машину в поворот, практически в точке входа, далее добавив газ работать только рулём. Если не попадаем в траекторию, можно продёрнуть ручником, то есть довернуть заднюю ось Но газ не отпускаем ни в коем случае - только под газ!!!
- используем правило:"Чем медленнее въехали в поворот - тем быстрее из него выехали!" То есть все торможения и лишние руления делаем до входа в поворот, дальше едем с набором скорости. И ещё, в ралли есть правило: правая нога постоянно давит одну из педалей, либо газ, либо тормоз, но всегда максимально! То есть максимально разогнавшись на прямике, максимально возможно, втормозились перед поворотом и пошли в поворот - так выигрывается время!
- заднему приводу: работаем рулём удерживая машину на разгоне и работаем газом в повороте! Не отпускаем газ полностью, когда машина пошла в занос, а дросселируем, то есть ловим тонкую грань между разгоном и торможением при помощи двигателя! Когда отпускаем газ полностью, двигатель так притормаживает колёса, что они срываются в скольжение. Поэтому у вас получались развороты... И никакого ручника, только ювелирная работа газом и рулём!

Sc0rp, вы поехали гораздо интереснее и быстрее! Только рулём работаем ещё активнее. По поводу машины на ралли: я бы выбрал Таврию - обе твои машинки попадают в самый младший класс, но на Таврии можно побороться и за место на подиуме.

Вобщем, все молодцы!!! У всех всё получается и, главное - вы этого хотите! Автоспорт очень заразен - им можно заболеть и уже никогда не выздороветь!!! Чего вам всем и желаю!!!

Задавайте вопросы, если они есть, попробую на все ответить!

Повідомлення відредагував АндрейКузьма: 21 лютий 2010 - 10:26

[2-ешник]

АндрейКузьма,
что меня самого поразило, то что ты во всём прав. То есть, я и сразу знал что ты прав,
но сейчас вот сижу -- анализирую происшедшее и начинаю понимать головой всё то что ты говорил и говоришь.
В принципе всё понятно и доходчиво. Нужна техника и тренировка.
Когда едешь -- включать логику нет времени -- нужны выработанные рефлексы и моторика.
Ну, по крайней мере я сейчас на этом этапе осознания

зы: как для первого раза, неплохо ведь?

Добавлено через 2 минуты
Прошу сказать ошибки.

[АндрейКузьма]

как для первого раза, неплохо ведь?

Очень неплохо!!! Нет, даже очень ХОРОШО! Если честно, то я удивлён: как все быстро хватают азы!

[2-ешник]

АндрейКузьма,

Прошу сказать ошибки

[АндрейКузьма]

2-ешник,
- неправильная посадка и, как следствие:
- нет работы ручником
- медленная и не чёткая рулёжка
- отсутствие работы тормозами (накат не работает в ралли)
- очень быстрые входы в повороты, после которых теряем время на отлавливание машины и гашение хлыстования
Вобщем немного, всё можно исправить! И главное - перестань думать, что делать, в этом спорте думать некогда, тут только рефлексы, иногда сам пугаюсь того, что руки и ноги творят, но они отдельно от меня работают. А если, хоть на секунду задумаюсь - убьюсь сразу!
Так что только тренировки могут довести всё до автоматизма!

[2-ешник]

АндрейКузьма,
ОК, спасибо.виновен по всем пунктам
учту на следующей тренировке.
зы: думать буду только когда в шахматы...

Добавлено через 3 минуты
извини, не удержался от флуда.
Ещё раз спасибо за науку

[Sc0rp]

Видео с последней тренировки на Фео!

Спасение рядового Пунтика.. комменты излишни
2eshnik Puntik i vse-vse-vse..

Ну а дальше.. то мы не быстро едем, то мы просто низко летим.
2-eshnik
Sc0rp
Stalker-3
Vorakl
ZluiSobaka

АндрейКузьма, есть ещё съёмка моей езды из кабины авто: несколько хороших заносов и один разворот (хотелось бы знать что я там сделал не так), плюс правильность руления глянуть, а также была попытка начитать стенограмму и потом по ней ехать. В общей сложности 22 мин. Если выложу, можно ли будет комменты услышать (что бы потом делать работу над ошибками)?

[Stalker-3]

прикольное видео ))))
терь я увидел как ДвоешнеГ туды заехал )))

[2-ешник]

терь я увидел как ДвоешнеГ туды заехал

я то же ггг
Ну ничего, я ж не волшебник, а только учусь ...


Sc0rp, видео хорошее. со стороны хорошо видны ошибки (и свои и чужие)

[Sc0rp]

Я тоже учусь.. и у меня появилось предложение.
Может тренировки как-то немного организовать? Ну в том плане, что бы они больше походили на тренировки раллийной команды, чем на просто покатушки автоклуба (кому это будет интересно, конечно). Понятно, что это надо в основном новичкам (опытные уже просто шлифуют мастерство и навыки), но и чайников (по отзывам на форуме) на тренировках хватает. Т.е. например, сначала собраться, потом полчаса сенсеи дают вводную лекцию, напоминают на какие моменты обращать внимание, что важно для ЗП, ПП и 4х4 (у кого что). Потом езда на автодроме, с периодической коррекцией ошибок (скажем раз в пол часа, заодно и отдых/перекур). Потом все собираются (через час или, как обычно получается, через два часа) вместе выезжаем с автодрома (что бы лишнее не платить) и ещё раз обсуждаем ошибки, и кому над чем поработать надо... Плюс можно подсаживать опытных водил к новичкам (в качестве штурмана) или подсаживать новичков к опытным (в кач-ве зрителя и слушателя). Просто хотелось бы что бы это всё было более организованно, а не стихийно (ну человек я такой ).
Или так все и делают, и только я ношусь по кругам без перерыва? Или боянъ?

Повідомлення відредагував Sc0rp: 22 лютий 2010 - 09:35

[2-ешник]

Sc0rp,
я не против. Нужно тех, кто может показать-рассказать просто просить поездить с тобой.
Может быть до нарезания кругов после вводной попробовать

[АндрейКузьма]

Быстренько всем отвечу и побегу дальше:

сначала собраться, потом полчаса сенсеи дают вводную лекцию,

ещё бы хорошо прикупить два круга (можно из клубной кассы), такие, как рекламируют по ТВ для вращения ж--пы. Вобщем, на них наезжаем передними колёсами и работаем рулёжку на время и качество, до полного инстинкта!

или подсаживать новичков к опытным

Нет, нет и ещё раз нет!!!
Показать отдельный элемент - это можно, а проехать полный круг в боевом - нет! Потом новички пытаются повторить и... готовься к вылетам! Я, когда еду полостью в боевом, сам не очень понимаю, что делаю, причём делаю быстро и повторить это с первого раза не получится (Карпик четвёртый год не может всё усвоить...)

можно подсаживать опытных водил к новичкам (в качестве штурмана)

А мы так и делаем, если заметил, я периодически с кем-то проезжаю один-два круга и понемногу пробую исправить.
И лично к Sc0rp, забей видео на болванку, так лучше работать с ошибками (во всяком случае с моими неумелыми к компу руками).

Нужно тех, кто может показать-рассказать просто просить поездить с тобой. Может быть до нарезания кругов после вводной попробовать

Это совершенно правильно, что мы со Злым Собаком и делали всю зиму, результат пилотирования вы видели (я даже горжусь скромно и в уголке).
А с тобой мы, точнее я, сделал большую ошибку (это для тренеров): 15-20 мин. пилотирования и обязательный перерыв!!! Иначе ученик пытается, подсознательно доказать тренеру или себе, как он научился ездить и обязательно переступает черту... Со мной то же это всё было, итог: две крыши на трёх тренировках !
А как итог скажу: я рад, что вы захотели научится ездить!!! Не знаю, как там ралли, но в жизни очень часто помогает!

Повідомлення відредагував АндрейКузьма: 22 лютий 2010 - 14:16

[MadPes]

что мы со Злым Собаком и делали всю зиму, результат пилотирования вы видели

:multi:

[2-ешник]

Иначе ученик пытается, подсознательно доказать тренеру или себе, как он научился ездить и обязательно переступает черту...

так и было.
Чувства черты ещё нет, моторики ещё нет, рефлексы ещё не выработаны, а желание проехать быстро есть


MadPes,
Жека на видео, где Олег проезжал мой любимый поворот, он проехал имхо почти идеально (на сколько я могу судить)
А ошибки имхо все допускают.

[MadPes]

2-ешник,тсю... Ты шо смайлегов нибачыш? Цэ ж щютго.. Бамбарбийа Киргуду Флут!

[2-ешник]

Бамбарбийа Киргуду

та я понял

[Sc0rp]

Нужно тех, кто может показать-рассказать просто просить поездить с тобой. Может быть до нарезания кругов после вводной попробовать

Нету этой самой вводной, всё происходит хаотически и человеку со стороны (мне) просто непонятно чего делать-то, кого теребить (кто учит, а кого ещё самого учат), да и не понятно собсно с какой просьбой обращаться.. Я об этом. Или просто разъясните мне, что делать, мол, надо так-то и так-то, обращаться к тем-то и тем-то, и т.п.

А мы так и делаем, если заметил, я периодически с кем-то проезжаю один-два круга и понемногу пробую исправить.

Значит таки боян. Пару раз видел, но не понял с чьей стороны исходила инициатива (водителя или инструктора).. поэтому и спрашиваю.

И лично к Sc0rp, забей видео на болванку, так лучше работать с ошибками (во всяком случае с моими неумелыми к компу руками).

Вообще через и-нет было бы удобнее (выложить видео на том-же i.ua). Закатать не вопрос, но передать смогу лишь при следующей встрече, а на встрече уже можно и вживую покататься, тогда и видео, по-идее, смотреть не обязательно (вернее я могу его просматривать уже сам). Хотя ещё можно просто на встречу ноутбук принести. Придумаю что-то, вобщем...

[АндрейКузьма]

Вообще через и-нет было бы удобнее (выложить видео на том-же i.ua)

Тогда выложи, попробую по секундам разобрать ролик.
С просьбой не надо обращаться, я тобой займусь на ближайшей тренировке
Теперь вопрос ко всем: делаем ещё заезды, заплывы и т.д.? Если делаем, то в каком формате?
Сразу о времени: у меня суббота с 15.00, в будние дни после обеда можно.
Предлагайте!