Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Какой Двигатель Я Бы Собрал Для Своего Ваза


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
24 ответов в этой теме

#1 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 12:17

Добрый день уважаемые форумчане, помогите советом или добрым словом. Неспешно планирую собрать новый двигатель на свою двоечку, прикупил по случаю некоторые детали, теперь вот в раздумьях, какой низ строить.

 

Сейчас у меня стоит 01 блок на коротких Луганских шатунах и поршевой 08 расточенный на 76,8 то есть по факту объем 1,45 литра, коробка 5-ти ступка Полонез, РЗМ 4,3(01). Разница с 1,2 конечно огромная, вроде и едет он не плохо (авто на газу) и газа потребляет умеренно ( трасса 9,5-10 л. город - 11-12 л.) но как то немножко его не хватает. Тут многие пишут что на 1,2 ложат стрелку спидометра, а у меня как то с 1,5 не сложилось, максимум что получается выжать - это 140 км/час по БК (по спидометру на 20 км больше). Ездить конечно на такой скорости не собираюсь, но когда выходишь на обгон хочется побыстрее его закончить.

 

Раньше ездил на Mitsubishi Space Star 2004 года, там было 1,6 л. бензин, так там мощности хватало за глаза, правда моя стройка очень быстро проглотила эту машину, теперь вот катаюсь на том, что осталось. 

 

Собственно в чем вопрос: какой мотор мне строить?

1. Точить свой 01 блок в 79, вкидывать туда имеющиеся короткие шатуны и поршневую 011 или 05.

2. Купить блок 06 и строить на нем 1,6 или 1,7 (при 82 поршнях).

3. Искать блок 213 и делать сразу 1,7. 

 

Хочется просто, что бы машина нормально ехала. 

Вариант 16 клапанов с переднего привода не рассматривается так как очень много переделок, да

и за 20 лет полюбил я класический мотор за его простоту и не прихотливость. 

 

http://

ixfait63uqh95y2sk16e8oy85.jpg kcs8htg2cbuxvb5t6skoauf7z.jpg clnafylhgjpzph3q2pb4jvy37.jpg



#2 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 6 781 сообщений
  • Регистрация 24-Апрель 09
  • Откуда:Львів
  • Авто:ВАЗ 2101

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 19:42


Тут многие пишут что на 1,2 ложат стрелку спидометра, а у меня как то с 1,5 не сложилось, максимум что получается выжать - это 140 км/час по БК (по спидометру на 20 км больше).
Може спробувати гарно налаштувати те, що є? Я маю таку саму конфігурацію і легко на газі їду 140 ( по GPSу), а деколи і 150. На бензині - 160 і більше. Але я так їду майже постійно (по швидкісних дорогах). Різниця хіба в тому, що головку зішліфував на 1,5мм і поставив розподвал від Ниви. Поставив МПСЗ МАЙЯ, але ніякого "приходу" не відчув, правда ніяких прошивок не підбирав - яку поставили, на такій і їду. 

Для себе вирішив, що цього досить - вже з таким двигуном решті машини приходиться важко.



#3 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 20:17

Конфігурація справді така як у Вас, головка шліфована на 1,2 мм, після шліфовки до речі на газі поїхала краще, на бензині можу їхати тільки на невеликій швидкості, на високих обертах на бензині детонація. Справа в тому що спочатку (після 1,2) вона їхала дуже добре, а потім якось цього мотора стало не вистачати. До речі не розумію в чому проблема, але після зборки компресія була 13, потім вона впала до 12,5, потім була епопея з впускним колектором і маслозйомними ковпачками. Після заміни кілець і шліфування головки на 45 тисячах компресія піднялась до 14, зараз проїхав уже 7 тисяч після ремонту, компресію поки що не міряв., Їде вона в принципі не погано, але все одно двигуна трішки не вистачає, особливо при порівнянні із СпейсСтаром, який у мене був раніше.    

     До речі не знаю чи грає це роль, але я при збиранні поставив полегшений маховик (5 кг) замість стандартного 6,6 кг, може причина в ньому, розкручується двигун з ним дуже непогано, а от під гору на 5 передачі вмирає, просто порівнюю з машиною дружини (ВАЗ 2107 2006 рік  двигун 03, Луцька збірка), так той розкручується набагато повільніше, зате під гору на 5-тій передачі пре як танк. 



#4 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 6 781 сообщений
  • Регистрация 24-Апрель 09
  • Откуда:Львів
  • Авто:ВАЗ 2101

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 20:51

debyt, не думаю, що маховик заважає розганятися. Може суміш збіднюється. Я собі поставив лямбду з індикатором на світлодіодах - бачу, коли бідна суміш і коли багата.

У мене компресія була 16. Зараз 14,5.



#5 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:17

А можна детальніше про лямбду, куди вона вварюється і від чого працюють світлодіоди, я так розумію на лямбді напруга - мілівольти, а для світлодіода потрібно 3 вольти, чи тає є ще якась електроніка? 



#6 БАККАРА

БАККАРА

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • Регистрация 09-Апрель 10

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:23

А що означає детонація, як вона на слух, словами описати можна???



#7 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:29

Ну не знаю як правильно описати словами, просто їхав по трасі 110, вирішив обігнати декілька фур, перед тим прочитав, що двигун на газу крутити більше 3500 обертів не бажано, от і переключився на бензин, поки обгонив ті фури нічого не зрозумів бо вони шум створювали , а як обігнав і не скинув газ, то почув новий звук на швидкості 130 км/год,, тільки потім зрозумів що це детонація.    



#8 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 6 781 сообщений
  • Регистрация 24-Апрель 09
  • Откуда:Львів
  • Авто:ВАЗ 2101

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:33


А можна детальніше про лямбду
Я вже описував то в темі по ГБО. Лямбда звичайна Бош. Вварена у штани - в трубу за з'єднанням.

Схема індикатора у бортовику Зоотехніка - купив у неті.



почув новий звук на швидкості 130 км/год,, тільки потім зрозумів що це детонація.    
Ще м не чув детонації на таких обертах.

#9 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:41


Ще м не чув детонації на таких обертах.

 

Ну там оберти були під 5 тисяч, а на таких обертах трамплер видає в мінус все що може. 



#10 БАККАРА

БАККАРА

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • Регистрация 09-Апрель 10

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:42

Ну не знаю як правильно описати словами, просто їхав по трасі 110, вирішив обігнати декілька фур, перед тим прочитав, що двигун на газу крутити більше 3500 обертів не бажано, от і переключився на бензин, поки обгонив ті фури нічого не зрозумів бо вони шум створювали , а як обігнав і не скинув газ, то почув новий звук на швидкості 130 км/год,, тільки потім зрозумів що це детонація.    

Взагалі то, як би була детонація то поршень міг вилізти з боку. А то могло бути просте не рівномірне горіння, через бідну на бензин суміш. При такому випадку мотор не перегрівається. Просто відбувається перекіс поршня який тарабанить по стінкам циліндра. Бензин з повітрям змішується з маслом октанове число падає, а саме головне що починає наростати вуглець. От та  чорна шняга перетворюється на алмаз і прожирає стінки циліндра, закидає тарілки клапанів.



#11 VETERAN

VETERAN

    Член клуба


  • Пользователи
  • 6 781 сообщений
  • Регистрация 24-Апрель 09
  • Откуда:Львів
  • Авто:ВАЗ 2101

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 21:55


на таких обертах трамплер видає в мінус все що може
Та що там він може Моє МПСЗ дає більше.


От та  чорна шняга перетворюється на алмаз
От так просто? А бідаки мучаться в лабораторіях.  :multi:

#12 БАККАРА

БАККАРА

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 981 сообщений
  • Регистрация 09-Апрель 10

Опубликовано 09 Декабрь 2017 - 22:00

 


От та  чорна шняга перетворюється на алмаз
От так просто? А бідаки мучаться в лабораторіях.  :multi:

 

Так я від тих бідак і почув, потім певна річ перевірив. У мене гнало масло у всі дири, компресія була в одному циліндрі 3 атм Росхід палива 17-18л/100 



#13 VETALZZZ

VETALZZZ

    Член клуба


  • Пользователи
  • 10 500 сообщений
  • Регистрация 28-Октябрь 07
  • Откуда:Днепр
  • Авто:21051, 21011

Опубликовано 22 Декабрь 2017 - 15:46

Собственно в чем вопрос: какой мотор мне строить?

1. Точить свой 01 блок в 79, вкидывать туда имеющиеся короткие шатуны и поршневую 011 или 05.

2. Купить блок 06 и строить на нем 1,6 или 1,7 (при 82 поршнях).

3. Искать блок 213 и делать сразу 1,7.

 

1. оно то можно, это самый бюджетный вариант, но сколько такой блок проходит никто не скажет. Вопрос надежности и долговечности.

2. 1,6 блок - самый правильный с точки зрения стоимость\надежность вариант.  В 82 я бы не точил, собсно когда у меня стал такой вопрос я решил что пускай будет 79, надежность важнее прихода в 100 кубов.

3. довольно не бюджетно. Раза в два наверное. А может и более. Блок 21213 живой за адекватные деньги тяжело найти.

 

ПС: у самого пока 1,2 (на 011 1,3 и то веселее, но ненамного)  и скажу что его крайне мало. Как не настраивай. Была бы турбина то наверное бы хватило, а так нет.

Фотки твои? у тебя инж? или мпсз?


Днем он нормальный человек, а ночью чинит Жигули
https://www.drive2.r...58684027734013/


#14 debyt

debyt

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 636 сообщений
  • Регистрация 06-Апрель 14
  • Откуда:Гайсин
  • Авто:ВАЗ 2102

Опубликовано 23 Декабрь 2017 - 07:28

1. По поводу надежности 01 блока расточенного в 79 - есть собственный положительный опыт эксплуатации, на одном моторе я проехал 110 тысяч, на втором 60 тысяч, оба сейчас полностью собранные пылятся в гараже, деребанить жалко, а что делать с ними пока не знаю.

2. По этому варианту абсолютно с тобой согласен.

3. Ту таки да, на разборке за блок от нивы захотели 5,5 тысяч, это при цене то нового 8 тысяч. Наши разборщики зажрались запредельно, как здать автомобиль - так это 4-5 тысяч гривен, а как что то купить, так за один "болтик" ломят чуть не 100 гривен.  

 

Фото мои, шкив инжекторный, так как в планах возможна установка МПЗС, а так - карбюратор 21053 (солекс) с врезками под газ. 



#15 VETALZZZ

VETALZZZ

    Член клуба


  • Пользователи
  • 10 500 сообщений
  • Регистрация 28-Октябрь 07
  • Откуда:Днепр
  • Авто:21051, 21011

Опубликовано 23 Декабрь 2017 - 12:00

1. По поводу надежности 01 блока расточенного в 79 - есть собственный положительный опыт эксплуатации, на одном моторе я проехал 110 тысяч, на втором 60 тысяч, оба сейчас полностью собранные пылятся в гараже, деребанить жалко, а что делать с ними пока не знаю.

2. По этому варианту абсолютно с тобой согласен.

3. Ту таки да, на разборке за блок от нивы захотели 5,5 тысяч, это при цене то нового 8 тысяч. Наши разборщики зажрались запредельно, как здать автомобиль - так это 4-5 тысяч гривен, а как что то купить, так за один "болтик" ломят чуть не 100 гривен.  

 

Фото мои, шкив инжекторный, так как в планах возможна установка МПЗС, а так - карбюратор 21053 (солекс) с врезками под газ. 

это хорошо что они долго ходили, но все же я стремаюсь, читал и об отрицательных результатах.


Днем он нормальный человек, а ночью чинит Жигули
https://www.drive2.r...58684027734013/


#16 Сергей72

Сергей72

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 436 сообщений
  • Регистрация 04-Ноябрь 11

Опубликовано 04 Январь 2020 - 22:02

Такой знач вопрос - кто нибудь устанавливал (практиковал) коленвал 2103 в блок 21213 ?

03-е колено всетаки легче и по теории моторчик должен быть резвее.



#17 optimus prime

optimus prime

    Член клуба


  • Пользователи
  • 7 278 сообщений
  • Регистрация 07-Июль 10
  • Откуда:......
  • Авто:21063

Опубликовано 04 Январь 2020 - 22:14

Я вот тоже наблюдаю детонацию свыше4.5 тыс оборотов на полном открытии дроселя,но как так можно?мотор 1.2 и карб 2107 и беднит смесь? И да если топить на полный газ то температура на глазах лезет к 100

#18 Emissions

Emissions

    В бой идут одни шатуны


  • Модераторы
  • 16 005 сообщений
  • Регистрация 26-Ноябрь 12
  • Откуда:Киев
  • Авто:21061, 21083

Опубликовано 04 Январь 2020 - 22:46

Я вот тоже наблюдаю детонацию свыше4.5 тыс оборотов на полном открытии дроселя,но как так можно?мотор 1.2 и карб 2107 и беднит смесь? И да если топить на полный газ то температура на глазах лезет к 100

вполне возможно что твои регулировки беднят смесь в средних и выше средних диапазонов.

отсюда детон и нагрев


f32248a54d5233b01589e2ceddc90c6f.gif

Это же нафарник! ©ВАНО. In Bass We Trust
ВАЗ 21061 (1986) Emissions [Lina]  ВАЗ 21083 (1989) Emissions

#19 Andriy1352

Andriy1352

    Модератор


  • Модераторы
  • 17 806 сообщений
  • Регистрация 17-Май 13
  • Откуда:Хмельницький
  • Авто:VAZ 2103? 2.0 16v Stroker буде

Опубликовано 04 Январь 2020 - 23:05

Сергей72,  воно то ляже без питань, але краще 21213 коліно. Нащо то робити?-якийсь антітюнінг виходить


Головне не машина, а водій!

#20 Сергей72

Сергей72

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 2 436 сообщений
  • Регистрация 04-Ноябрь 11

Опубликовано 04 Январь 2020 - 23:13

Хм ? Зачем тада маховики и шатуны стругают ?






Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Яндекс.Метрика