22 replies to this topic

[axon]

Всем привет.

Столкнулся вот с какой проблемой. Нужно менять задние колодки, машина ВАЗ 2103, они идут с эксцентриками, хороших фирм очень мало, которые их выпускают, практически нет. Задумываюсь поставить задние тормоза от 2106, нового образца, с солдатиками, так как под эти тормоза намного быльше выбор производителей. Стоит ли менять на 2106 тормоза или шкурка вычинки не стоит?

Всем заранее спасибо за советы и ответы.

[finn]

Думаю стоит перейти на 06е, там хоть выбор есть. Для этого, насколько я знаю, необходимо заменить тормозные щитки на 05е

[Edifier]

а зачем менять щитки ? просто меняютса тормозные целиндры ( самоподводящие ) и все так по ходу....

[ajm]

Edifier, в троечных тормозах центрирующие штыри колодок на щитке по другому расположены)
а щитки можно и не менять, +1,
достаточно взять ремкоплект с этими штырьками и поставить их самому

[axon]

Edifier, в троечных тормозах центрирующие штыри колодок на щитке по другому расположены)
а щитки можно и не менять, +1,
достаточно взять ремкоплект с этими штырьками и поставить их самому

Ничего не понял по поводу ремкомплекта, обьясни

[finn]

Для наглядности разница. В 03 есть штыри посадочные, вместо них нужно сделать упорные штыри как на 01х щитках

2101
2103

Повідомлення відредагував finn: 01 березень 2010 - 23:18

[axon]

Для наглядности разница. В 03 есть штыри посадочные, вместо них нужно сделать упорные штыри как на 01х щитках

2101
2103

А как же можно заменить мои троечные штыри, если они приварены к щитку, значит щиток нужно менять, да?

[ajm]

они приварены к щитку

болгарка рулит

по поводу ремкомплекта

в ремкомплект входят штыри, пружинки и стопорные кольца) года четыре назад этот ремкомплект 2-3 грн. стоил

[axon]

болгарка рулит

в ремкомплект входят штыри, пружинки и стопорные кольца) года четыре назад этот ремкомплект 2-3 грн. стоил

Понял, спасибо, можно попробывать. А на счет эффективности, разницы не будет наверное между мои тормозами и от шестерки?

[AlexandrB]

Не знаю как система 2106, но 2105 полное г... Я поставил себе РТЦ2105 и уже вынужден был подвести их "родными" эксцентриками - не держат зазора - щупом это видно сразу - то ли кольцо распорное в РТЦ2105 там расслабляется (что допускает увод свыше допустимого зазора), толи хз что...

[finn]

ajm

2101

получается штырь №1 по фото не нужно ставить? хватит только комплекта №3 ?

[ajm]

хватит только комплекта №3 ?

да, если ставить в комплекте самоподводящиеся цилиндры)
по схеме штырь 1 - это эксцентрик

[alexdoc]

болгарка рулит

Неее, эксцентрики нужны. Сам думал - РТЦ 2105 весчь, а оно - гуано. Роботает эта совдепоавтоматика недолго - машина при торможении предком кивать начинает, паэтому все равно эксцентриками надо зазор выставлять.

[nemez]

axon,
комплект вместе с распределителями нового образца поставил на тройку. Полный комплект - щиток, цилиндры, колодки, барабаны, планки вместе с резинками - короче все. Доволен, как слон. Третьего образца колодки, имеющиеся в продаже на сегодня, вызывают или смех, или слезы. Полтора года - полет отличный

[axon]

axon,
комплект вместе с распределителями нового образца поставил на тройку. Полный комплект - щиток, цилиндры, колодки, барабаны, планки вместе с резинками - короче все. Доволен, как слон. Третьего образца колодки, имеющиеся в продаже на сегодня, вызывают или смех, или слезы. Полтора года - полет отличный

Ну у меня цилинды стоят самоподводящиеся, нужно только докупить щиток, колодки. А комплект нового образца, это тот который ставятся на 2106-2107?

[nemez]

я чесно говоря даже не задумывался о совместимости потрохов. Просто родное было очень ржавое, захотелось все заменить. А комплект да, с семерки. В начале бортовика где-то фотки были

[ajm]

РТЦ 2105 весчь, а оно - гуано.

ставил на копейку РТЦ 2105, пару лет отъездил без проблем

Доволен, как слон.

+стопятцот!
эксцентрики понадобились только когда самоподводщиеся цилиндры начали понемногу подтекать) но в этом случае лучше их сразу заменить, имхо

[Июль]

Всем привет.

Столкнулся вот с какой проблемой. Нужно менять задние колодки, машина ВАЗ 2103, они идут с эксцентриками, хороших фирм очень мало, которые их выпускают, практически нет. Задумываюсь поставить задние тормоза от 2106, нового образца, с солдатиками, так как под эти тормоза намного быльше выбор производителей. Стоит ли менять на 2106 тормоза или шкурка вычинки не стоит?

Всем заранее спасибо за советы и ответы.

На задних тормозных колодках 2103 нет эксцентриков, там стоят фрикционы (эффект основан на трении).
Достоинство задних тормозов 2103 в том, что там применяются тормозные цилиндры 2101, т.е по сравнению с тормозным цилиндром 2105 в нем нет упорного кольца которое регулирует зазор тормозная колодка-тормозной барабан. Т.е повышается надежность тормозной системы.
Вот теория:

ПРИМЕРИМ ЦИЛИНДРЫ
Сергей Канунников
За рулем №9 1999

РЫНОК

ЭКСПЕРТИЗА

ПРИМЕРИМ ЦИЛИНДРЫ

Сериал "тормозных" экспертиз открывают задние рабочие цилиндры для ВАЗов. Каковы импортные узлы в сравнении с "родными"?

Михаил КОЛОДОЧКИН

Внутренности таких изделий "заселены" довольно плотно - отечественный вариант содержит более 20 деталей, показанных на рис. 1 и 2. Их импортные коллеги попроще, но об этом - чуть ниже.
Напомним, как работает задний цилиндр. В поршне сделана проточка, которая шире упорного кольца на 1,25-1,65 мм - эта величина определяет диапазон взаимного перемещения пары "поршень-кольцо". При первом торможении поршень давлением тормозной жидкости сдвигается вместе с упорным кольцом до тех пор, пока фрикционная накладка тормозной колодки не коснется внутренней поверхности барабана. Отпустил педаль - стяжная пружина тормозного механизма возвращает поршень назад до упора в кольцо, которое при этом останется неподвижным. Дело в том, что сила трения между кольцом и зеркалом цилиндра превышает усилие пружины, поэтому кольцо сдвигается по цилиндру только в момент торможения (по мере износа тормозных накладок) и только в одну сторону - от центра к краю. Таким образом, зазор между накладкой и барабаном автоматически поддерживается в указанных пределах.
Для оценки совершенства современных цилиндров были выбраны изделия фирм Lpr и CIFAM (из стран ЕС), ITT (Германия) и "Базальт" (Миасс, Россия) - по три штуки каждого типа. Все приобретенные цилиндры были в фирменной упаковке с "обратным адресом" - безымянные изделия с рынка отсеяли на стадии "собеседования". Первые впечатления: Lpr - самый симпатичный, "немец" - самый дорогой, соотечественник - наиболее доступный. Однако перейдем от лирики к "физике".
Измерения геометрических размеров цилиндров оказались первым камнем "в наш огород" - выяснилось, что все три "россиянина" хоть немного, но отличаются друг от друга. Впрочем, отклонения не выходят за пределы допустимого. Самое интересное - впереди.
Пригласив по одному участнику от каждой команды, эксперты развели их поршни в крайние положения и проверили герметичность цилиндров сначала при давлении 0,75 МПа, а затем - при 15 МПа. После этого бедняжек поместили в концентрированный раствор поваренной соли NaCl и применили к ним "допрос третьей степени" - подвергли циклической нагрузке с давлением в конце цикла 5,0 МПа и температуре раствора 70°С. И так 16 000 циклов по 1000 циклов в час. По окончании пытки подопытных продержали еще четверо суток в концентрированном растворе соли, но уже при комнатной температуре. Затем измученных конкурсантов высушили на воздухе, передвинули поршни в исходное состояние и сравнили усилие их перемещения с показателями тех цилиндров, которые выступали в качестве зрителей. Когда "засоленные" поршни раздвинулись в крайние положения, повторили тест на герметичность. Полученные данные представлены в таблице.
Результаты испытаний внушают оптимизм - ни один из "допрашиваемых" не попросил пощады. Герметичность все сохранили, а давление перемещения несколько возросло только у представителя команды CIFAM. Таким образом, хотя бы одну московскую зиму любой из таких цилиндров перенесет спокойно. А дальше?
Для того, чтобы спрогнозировать это самое "дальше", цилиндры вскрыли. К сожалению, "россиянин" пострадал больше всех - черный налет на поршне (фото 1) - результат разложения материала резинового кольца. Долго такой цилиндр не протянет. Иностранные кольца оказались покрепче и послужат еще.
Кстати, о кольцах. Резинка в виде маленького бублика, называемая "торовое уплотнительное кольцо", явно устарела - все импортные цилиндры используют уплотнение так называемого воротничкового типа. Напомним, что конструкция импортного поршня куда проще нашей (рис. 2).
Любопытно, что из четырех представленных изделий одинаковую конструкцию поршней имеют только ITT и CIFAM. "Базальтовский" поршень (фото 2) стоит особняком: он не только конструктивно сложный, но вдобавок сделан из алюминия - раздолье для электрохимической коррозии! "Ихние" поршни (фото 3 и 4) изготовлены из стали с гальваническим покрытием - весят они побольше, но прослужат явно дольше. У поршня Lpr своя изюминка - упорное кольцо находится дальше от середины цилиндра, чем уплотнительное. При сборке цилиндра этим убивают двух зайцев - во-первых, отпадает необходимость ориентировать прорези упорных колец в сторону штуцера (обычный цилиндр иначе не прокачать!), а во-вторых - если упорное кольцо процарапает зеркало цилиндра, то на живучести "резинки" это никак не отразится: она вошла первой...
И еще одно замечание в адрес "Базальта" - плохо уплотняется штуцер прокачки. Его резьбовая часть имеет малую высоту, а уплотняющий конус сделан некачественно - в результате при попытке затяжки шестигранник упирается гранями в выступающую часть цилиндра! Если взять ключик подлиннее, то мешающую грань можно смять и кое-как дотянуть, но, честно говоря, это не дело...
В общем, все цилиндры доказали свою пригодность к работе. Хочешь отъездить сезон, немного сэкономив, - бери "Базальт", желаешь иметь долговременный надежный тыл - разорись на "немца". Места распределяем так: первый - ITT, дальше - Lpr и CIFAM, почетное четвертое место - наше.


Интересно, почему наша резина не переносит нашу же тормозную жидкость?


Рис. 1. Цилиндр в сборе (отечественного образца): 1 - упор колодки; 2 - защитный колпачок; 3 - корпус цилиндра; 4 - поршень; 5 - упорный винт; 6 - упорное кольцо торового типа; 7 - сухари; 8 - пружина; 9 - опорная чашка; 10 - уплотнительное кольцо.




Рис. 2. Детали поршня а - отечественного образца; б - фирм ITT CIFAM; в - фирмы Lpr. 1 - упорный винт; 2 - упорное кольцо; 3 - сухари; 4 - пружина; 5 - опорная чашка; 6 - уплотнительное кольцо; 7 - поршень; 8 - защитный колпачок.


Поршень от фирмы "Базальт" - сложно и не очень хорошо.


Поршень от ITT и CIFAM.


Поршень от Lpr - уплотнительное и упорное кольца поменялись местами.

Редакция благодарит лабораторию тормозных систем НАМИ за помощь в подготовке статьи.


Lpr (ЕС). Стоимость - 100-120 руб. Резьба защищена заглушкой. У защитных колпачков слабая посадка - влага и пыль могут проникнуть внутрь. Испытания, тем не менее, выдержал блестяще. Ремонтопригодность нулевая: наши "резинки" не подойдут. Необычна конструкция стальных поршней с гальваническим покрытием.
Резюме: хорошо продуманное, технологичное и довольно симпатичное изделие.


CIFAM (ЕС). Стоимость - 100-120 руб. Резьба защищена заглушкой. Испытания выдержал хорошо (правда, возросло усилие перемещения поршней по цилиндру). Поршни - стальные, с гальваническим покрытием. Для ремонта непригоден.
Резюме: своих денег стоит.


ITT (Германия). Самый дорогой: 170-190 руб. Резьба защищена заглушкой, а штуцер - резиновым колпачком. Типичный "немец" - в нем все правильно и придраться не к чему. Поршни - стальные, с гальваническим покрытием. Ремонту, естественно, не подлежит, но вряд ли сломается.
Резюме: если есть деньги, то надо брать...


"Базальт" (Миасс, Россия). Самый дешевый: 30-40 руб. Сделан дедовским способом и довольно небрежно, однако испытания выдержал. "Резинка" растворяется в "тормозухе", а алюминиевый поршень вступает в противоправные отношения с чугунным корпусом. Штуцер прокачки упирается гранью в выступ корпуса и не закручивается до конца. Резиновые уплотнения можно заменить - ремкомплекты продаются свободно. А в общем - работает...
Резюме: за такие деньги грех жаловаться.

Взято http://www.zr.ru/a/7885/
Более свежий тест (фото нет) можно посмотреть http://www.zr.ru/a/9194/

Себе несколько лет назад брал задние колодки 2103 фирмы "Начало". На металлических деталях колодки штампы "Начало" ихним фирменным шрифтом

Вот их сайт http://nachalo-zapch...6&ELEMENT_ID=75

Повідомлення відредагував Июль: 15 липень 2010 - 20:33

[ajm]

Ситуация такая: на щитке с одной стороны обломан штырь, к которому крепится прижимная пружинка (2103-3502033). С другой стороны прижимная пружинка все время слетает.
Пока поставил колодки без этих пружинок, какие могут быть негативные последствия?

п.с. В мануале пишут, что эти пружинки прижимают колодки к щитку, но колодки и без них стоят намертво в прорезях РТЦ и нижнего упорного выступа.

[Папинька]

ajm, я бы все-таки рекомендовал поставить пружинки. В прошлом году ремонтировал задние тормоза одному товарищу. Новый барабан был почти разрезан колодкой по кругу. (см.фото) Причина -перекос колодки. Все ведь может быть.

http://img-fotki.yan...8_8c6a4974_orig