30 replies to this topic

[poplesya]

приветствую всех ГБОшников и других)
думаю зимой всех мучает мысли по поводу прогрева редуктора!
и так чтобы не заводиться на бензине, а сразу стартовать нормально на газу температура редуктора должна быть хотябы градусов 30(может и больше а может и чуть меньше, кто знает точно сколько - отпишитесь)...это необходимо, чтобы газ ишел от редуктора уже в газообразном состоянии, а не в жидком!
ладно...думаю все этот принцип и так знают....перехожу к самой идейке: а если врезать в корпус редуктора(вернее в саму водяную рубашку корпуса редуктора) свечу накаливания от дизеля???
свое виденье такой конструкции я уже представил..хочу услышать мнения других!

[VETERAN]

З практики експлуатації - до падіння температури до 5 градусів, я завожу мотор на газі. Можуть бути трохи менші холості. А вище 10 градусів - ніяких проблем.
Якщо гріти електрикою, потрібно відключити протік води - вона відразу охолодить редуктор. В принципі, можна поставити електроклапан, як для бензину, і відключати. Цікаво ще який час прийдеться гріти редуктор перед запуском двигуна.
Напевно завести на бензині буде скоріше. А заодно і двигун нагріється.

[poplesya]

VETERAN, я тоже завожу на газу, заводится норм, но расход из-за таких вот "стартов" возростает на 1,5-2 литра газа(
по температуре нагрева: свеча нагревается до бела за несколько секунд,но это в воздухе! отец говорил, что ребята такими свечками чай кипятят, при чём происходит это довольно быстро
по поводу того, что вода из блока охладит редуктор: я думаю, что холодная жидкость из блока при прохождении через редуктор за счёт свечи не будет охлаждать редуктор, а будет нагреваться!

Повідомлення відредагував poplesya: 26 січень 2011 - 23:58

[KAFA]

Для реализации такой идеи подходит система Autronic-Mistral. В ней испаритель и редуктор разделены.
http://www.autronic....j_100_4_big.jpg
Ставим дополнительный электрический испаритель между штатным испарителем и редуктором и дело в шляпе!
А со свечей в редукторе работать не будет. Проверено на собственном опыте. На разогрев редуктора двумя свечами от дизлового Фолькса необходимо около 4-5 минут.
При этом такая связка "ест" порядка 50-60 ампер.
VETERAN, Вы абсолютно правы, необходимо отключать проток охлаждайки, после запуска двигателя редуктор моментально остывает.

Повідомлення відредагував KAFA: 27 січень 2011 - 00:15

[poplesya]

это что ж получается , что мощность свечек около 600-700 Вт(двух)

[Бакс]

Люди, вам что жаль бенза на прогрев? У меня у знакомого в Ниве ГБО, автоматом заводится на бензе и он вырабатывает газ и переключает на бенз перед тем, как заглушиить, у него за год с полного бака ушло литров 20 топлива. Так смысл ради 20 литров страдать? Пусть даже 40-ка? Не мучайте машины

Добавлено через 52 секунды
З.Ы. Свечи воджу нагревать не будут, с такими темпами можно было б свечами мотор прогревать )

[KAFA]

это что ж получается , что мощность свечек около 600-700 Вт(двух)

Именно так!


Как вариант сделать отдельный пуско-прогревочный испаритель. Свеча нагревает и испаряет газ в объеме необходимом для работы двигателя на ХХ.
Второй вариант. Отбор паровой фазы из баллона. Такая система применялась на грузовых авто в 70-80е годы прошлого века.

[VETERAN]

Отбор паровой фазы из баллона.

Гарна ідея, але не по цій темі. Під час тривалої подорожі, багажник стане холодильником. Можна над цим подумати.

[KAFA]

Отбирать паровую фазу только на время пуска и прогрева.
А по поводу холодильника тоже неплохая идея!
Летом будет актуально.

[tamerlan37]

ну тоді якщо така фігня то взагалі зробити окрему магістраль,кільце: редуктор-єлектро помпа і радіатор печки,вуаля- кондюх!!!

[аик]

проще греть редуктор от выхлопных газов, обогрев снаружи-так мин переделок, от штанов проложить трубку , на редуктор сделать снаружи кожух, детали-каждый по своим возможностям.Общий вопрос:кто-то для езды на пропане увеличивал степень сжатия? Интересуют технические подробности, а также достигнутые результаты.

Повідомлення відредагував аик: 05 січень 2012 - 17:51

[Anndreykov]

При сборке движка по принципу переделки из низкого блока с установкой 80-го колена степень сжатия увеличивается. Поэтому езжу на 95-м бензине(92-й не переваривает) и нормально переваривает газ, по крайней мере если увеличить УОЗ можно и детонации добиться. А вобще

зимний состав пропан-бутановой смеси содержит 75% пропана и 25% бутана. Кстати, в соответствии с сезонной сортностью немного изменяется и антидетонационная стойкость газовой смеси. Пропан имеет октановое число 110, а бутан — 95, поэтому октановое число пропан-бутана может варьироваться от 99 до 106

Так что конечно повышение СЖ дает положительный результат. Зато тогда и бензин получший применять нужно будет.

[VETERAN]

Я перейшов на коліно 80мм, ще й голову фрезернув на 1,5мм. Тепер степінь стиску 10,5 (розрахункова з проливом камери згорання), а компресія 16атм. Їде непогано - я задоволений. На 95-му бензині не детонує (один раз заправився десь в Миколаївській обл. - трохи була детонація). Заводиться трохи дивно, але з першого ж оберту.

[Madyar]

Второй вариант. Отбор паровой фазы из баллона. Такая система применялась на грузовых авто в 70-80е годы прошлого века.

Не устроенны современные баллоны для отбора паровой фазы. Я когда в 2000 году учился на автокурсах "Водитель автомобилей с газобаллонными установками" (без этой корочки нельзя было заправиться на метановской заправке), так пришлось книгу проштудировать от корки до корки, и экзамен сдать на "хорошо". На старых баллонах стояла совсем другая арматура с разными вентилями. Типа описывалось так: Закрутить вентиль жидкой фазы, и открутить вентиль газообразной фазы, завести автомобиль, открутить вентиль жидкой фазы, закрыть вентиль газообразной фазы.

[аик]

Я перейшов на коліно 80мм, ще й голову фрезернув на 1,5мм. Тепер степінь стиску 10,5 (розрахункова з проливом камери згорання), а компресія 16атм. Їде непогано - я задоволений. На 95-му бензині не детонує (один раз заправився десь в Миколаївській обл. - трохи була детонація). Заводиться трохи дивно, але з першого ж оберту.

80-е колено-это коленвал от 2103, или что-то другое?А какое опережение зажигания. и вообще, что за система зажигания? Кокой расход газа после переделки?

[VETERAN]

аик, пропоную переглянути бортовик.

[KAFA]

Madyar, Есть старые белорусские мульты с отдельным вентилем для паровой фазы. Так что при наличии желания сделать можно.
Вопрос в другом, а нужно ли?

[Июль]

Можно попробовать взять подогреватели Старт-М http://podogrev72.ru/?prod=read&id=113, Северс-М http://www.podogrev.com/severs-m/ врезать в малый контур (например в печку), можно последовательно подогревателю поставить эл. помпу от Газели (но запитать эл. помпу от отдельного источника 12 В который будет включаться при подаче 220 В на подогреватели). При прогревании малого контура должен прогреться и газовый редуктор
Установка обогревателя Северс http://forums.drom.r...1151237439.html
КИПЯТИЛЬНИК в блок ФОРД-ТРАНЗИТ http://transit-club....forum/24-1265-1

[Ol-Dob]

Дороговато получается. Если я не ошибся - около 1000грн.

[Vityanya]

Короче я так понял с Вашими идеями капот может улететь метров на 20 от машины, а морда будет в саже.
В редукторе стоит резиновая мембрана и неизвестно чё будет, если она треснет. Газ ломанёться в другую камеру, а там нагревайки всякие.
Может ну его?