Сантехники на форуме есть?

[RusskiyInok 3]

Есть ли на форуме сантехники - профессионалы или продвинутые любители?

Замучился с арматурой сливного бачка.

Подробнее пока не пишу, т. к. ситуация какая-то непонятно-мутная (поэтому даже не решился писать в "Общение", хотя тема для меня очень важна). Если кто-то знающий проявит интерес, то опишу свои проблемы.

[USSRMoto 170]

Пиши, два унитаза сам ставил))) Так... чисто любительски занимался... ибо сантехник с жека нефига не когда толком не делал, а наемный дорого. Ну а теперь живу в часном доме и делаю все сам... вплоть до чистки труб и прокладки отопления)))

[RusskiyInok 3]

USSRMoto, да я тоже стараюсь сам... не всегда получается.

Вопроса два. Начну с менее важного.

Нижний налив воды в бачок.

С какого-то времени налив идёт в час по чайной ложке, зато арматура шипит или воет.

Сантехник говорит: ерунда, забилось, сейчас сделаем. Сеточку на входе прочистил, разобрал арматуру из бачка, там вместо клапана стоит диафрагма из мягкого пластика, промыл её, сейчас, мол, будет порядок - и без толку.

Крутил он эту диафрагму-вертел, вдруг, попытки с пятой, всё стало нормально.

Нормально продержалось полдня, потом вернулось к прежнему состоянию.

В чём дело, не пойму. Подсмотрев заплечным методом таинство разборки арматуры, разобрал сам. Ожидал увидеть там классический клапан - так нет, там стоит вышеописанная диафрагма с малюсенькой, явно заводской (ибо вокруг отлит буртик) дырочкой посредине. Как я понимаю, эта диафрагма должна или присасываться к отверстию, закрывая его, или, пардон, отсасываться, открывая. Как оно работает - не пойму и в инете толкового объяснения не увидел.

Но диафрагма чистая, ни песчинок, ни ржавчины, ни отложений каких, как новенькая. Не задубелая. не потёртая. Что ей надо?

Можно, конечно, заменить весь узел, но менять его каждые полгода, не понимая что происходит?

Можешь прояснить?

[nemez 757]

RusskiyInok,

пиши что да как.

я сантехник самоучка, по квартире все делал сам включая сортир с его сливными бачками

 

одновременно написали..

Смотри, там у тебя есть сам шланг который подключается к унитазу.

Нужно взять ведро, шланг в него, открываешь общий кран с водой и наблюдаешь картину, вода должна течь мама не горюй.

Если вода сопливит по чайной ложке в час значит хана шлангу, забился шлаком и расслоился изнутри.

Если течет нормально, перекрываешь общий кран и выливаешь воду из ведра в очько и следующий у нас на очереди вентель с поплавком.

Снимаешь его и дуешь в него.

Если при верхнем положении поплавка он закупорен и в нижнем дуется нормально, значит он исправен.

Если в верхнем положении закупорен и в нижнем дуется с интенсивностью чайная ложка в час то дело в нем

 

локализуй неисправность

[USSRMoto 170]

nemez, согласен полностью. Не успел среагировать.

[RusskiyInok 3]

nemez, подуть не догадался, но дело в этом наливном узле с его клапаном. Вода по шлангу подаётся хорошо, с большим напором.

 

Явно клапан толком не открывается. А там, как писал выше, роль клапана играет какая-то диафрагма, как работает - не пойму. Что ничего там не засорилось - это точно. И ломаться там, вроде бы нечему. А вот такая фигня.

 

Внутренности бачка такие:

[nemez 757]

поплавок не подклинивает?

попробуй его отсоединить вообще, очень вероятная ситуация что когда слил, он продолжает сидеть на предыдущей позиции и только на чуть чуть открыть кран, чтобы он слегонца сопливил.

попробуй слить воду и хорошо так от души (только не сломай) подергай поплавком вверх вниз

это первое что надо проверить, он должен ходить свободно, не туго

 

зы. Если поплавок свободно поднимается и опускается и вода подходит к горшку с хорошим напором, тогда надо разбирать клапан налива.

попробуй разобрать сам клапан, возможно что там он чем-то просто забит, это вероятней всего.

Скорей всего, какая-то соринка не дает ему открыться по человечески

[Dim0N 25]

RusskiyInok, я с таким возился, было дело. Там поплавок хитро регулируется по высоте (типа трещётки) и ещё нужно стойку поплавка так разместить в пространстве бачка чтобы поплавок свободно мог перемещаться вверх-вниз без заеданий о стенки и внутренности. Уровень наполнения регулируется вроде как высотой размещения синей вилки что слева. Поплавок к этой байде что в вилке должен типа цепочкой соединяться, хотя там бывают модификации. Сам час кумекал над подобной проблемой. Вспомнить трудно все мелочи. Но кто ищет лёгких путей.

 

Сам клапан что слева разбирается поворотом верхей части на 120 градусов. Отделяется верхняя часть типа стойки с синей вилкой. А там и увидишь что китайцы насовали

Змінено 11 листопада 2013 користувачем Dim0N

[Zir 624]

Поплавок к этой байде что в вилке должен типа цепочкой соединяться

Не. В данной модификации никаких цепочек нету. Части работают раздельно.

диафрагма с малюсенькой, явно заводской (ибо вокруг отлит буртик) дырочкой посредине

Конструкций этих систем дофига, так что не уверен что это именно то как на фото. Короче недавно разбирал такой узел, так там через эту дирочку была фиксировалась пласмасовая тарелка. Круглая с...конусом который и пропихался через эту дырочку. Как бы клапан получался. Затрудняюсь обьяснить...)))

[RusskiyInok 3]

nemez, на предыдущей арматуре у меня поплавок клинил об край бачка. А в этом он в собственном стакане ходит, см. фото выше, там белый поплавок выглядывает из синего стакана.

Но, на всякий случай, действительно надо проверить, снять, да подуть в него - при разных положениях поплавка.

Так, с этим хоть что-то решили, пока на этом остановимся.

 

У меня есть второй вопрос, хуже первого )))

Начал подтекать слив из бачка. Не через предохранительную трубку сверху, а именно в запорном механизме.

Там отверстие затыкается даже не грушей, а коническим кольцом, надетым на пластиковую трубу (на картинке выше виден вид сбоку). Кольцо это чистое, эластичное, седло под ним тоже чистое, почему не затыкается - непонятно.

И крутил его вокруг своей оси, и пытался поджать сверху - не помогает.

Появилось у меня одно подозрение. Весь этот механизм регулируется по высоте, под высоту бачка. Но бачок у меня уж очень высокий. Сантехники притащили какой-то б/у вкладыш в отверстие в крышке бачка под кнопку - типа стакана-колодца, что кнопка получается утоплена в этом стакане под уровень крышки сантиметра на три - и всё равно шток достаёт до кнопки еле-еле. Так там вот какое дело (см. картинку на предыдущем посте): по высоте регулируется белая тяга и синие боковины-стойки. Тяга задействована на всю длину: на картинке её нижняя часть выпущена на несколько сантиметров под лапку-крепление, а у меня практически ничего не выпущено, задействована вся длина. А боковины можно бы поднять ещё, но тогда кнопка перестаёт нажиматься - выбирается ход у коромысла.

Так вот, мне кажется, что всё это, чтобы дотянуться до высоко стоящей кнопки, вытянуто вверх больше, чем позволяет длина штока. Попробовал на пару позиций опустить боковины - бежать перестало.

Но до кнопки шток не достаёт. Пока кнопку снял, давлю пальцем через отверстие в крышке.

Есть ли специальные механизмы для таких высоких бачков?

Или поменять его на обычный, пониже?

 

Добавлено через 6 минут

Dim0N, Zir, спасибо, сам уже не помню мелких подробностей, т. к. разбирал несколько месяцев назад и, не добившись ничего, плюнул и собрал обратно.

Но теперь вылезла проблема № 2, см. написанное в начале этого поста.

Дело однозначно идёт к замене арматуры, но внутренний голос советует ещё поменять этот странный высокий бачок, под непонятно какую арматуру придуманный. Или это я просто распсиховался и высота бачка не при чём?

Прошу советов и комментариев по описанному выше в этом посте.

 

Вспомнил, поплавок точно не клинил, я его ещё вручную пытался вверх поднять - не шёл, до упора был поднят. Хотя, может, при малом ходе клапан не закрывается, надо действительно регулировками хода поплавка поиграться.

А вот что со сливом делать - не знаю.

Змінено 11 листопада 2013 користувачем RusskiyInok

[Dim0N 25]

может проблема №2 связана не с клапаном слива и кольцевым уцплотнением, а с переливом? Как он организован в данной модели - уж и не помню.

там на грибке который закрывает слив должен быть регулятор типа времени открытого состояния: больше открыл - меньше время, и наоборот (чтобы кнопку слива не держать). А в данной модели может и не быть.

Змінено 11 листопада 2013 користувачем Dim0N

[nemez 757]

RusskiyInok,

не обязательно его даже снимать, продуть можно просто в трубку, отвинтив ее со второго конца.

я бы вообще сам заливной клапан разобрал бы да посмотрел чего там внутри.

Система там предельно проста, должен быть пластиковый клапан, может быть с резиновым уплотнителем, на который давит поплавок.

Скорей всего что что-то не дает клапану отойти назад.

Такое может быть учитывая что все это кетай, вполне может попасться некий заводской брак и там попала какая-то частичка из пластмассы которая что-то подклинила.

Да, чтобы бачок не переливал, нужно поплавок опустить пониже.

Не вариант конечно, лучше когда бачок заполнен на полную. Но всяко лучше кусочков трубки примотанных изолентой.

А в идеале нужно брать арматуру, которая соответствует реалиям высоты сливного бачка.

[RusskiyInok 3]

может проблема №2 связана не с клапаном слива и кольцевым уплотнением, а с переливом?

Нет, перелива нет. Это видно при снятой крышке бачка. Что в него втекало, то и вытекало. Пишу в прошедшем времени, т. к. опустил боковые стойки пониже и течь перестало - как об этом уже написал выше. Только кнопку теперь поставить невозможно - шток до неё не доходит. Менять бачок на более низкий?

[Dim0N 25]

Только кнопку теперь поставить невозможно - шток до неё не доходит. Менять бачок на более низкий?

удлини толкатели кнопок.

[RusskiyInok 3]

А в идеале нужно брать арматуру, которая соответствует реалиям высоты сливного бачка.

Да, когда покупал унитаз, то думал, что раз его таким делают, то и внутренности должны соответствовать. Фиг! Было там внутри какое-то странное сооружение, трубка с наливного блока шла в сливной, там было что-то типа (если я правильно понял) какого-то дозатора для большой кнопки, для малой кнопки... Малая кнопка не работала и не могла работать, т. к. предусматривалось зацепление за какие-то реечки, они из хлипкой пластмассы, в зацепление не входили. Но пусть без малой кнопки, но проработало 4 года.

А сейчас вышенарисованная русская конструкция, хоть и не совсем понятная, но простая, но с высотой не того...

До этого год отслужила польская арматура, тоже по высоте внатяг.

Если мне никто не скажет, где купить подходящую по высоте арматуру, то будет то, что было в Одессе! (придётся менять бачок целиком).

 

удлини толкатели кнопок.

Мысль интересная.

Но понимаешь, чего я немножко нервничаю? - В квартире четыре человека, всем надо и нет возможности спокойно разобрать, снять размеры, поискать подходящий кусок пластмассы, обтачивать его напильником, нарезать резьбу...

Приходится ориентироваться на покупные изделия )))

[nemez 757]

RusskiyInok, замеряй линейкой высоту бачка и едь в эпицентр, там, я думаю, можно подобрать нечто.

А этот прикол я помню. Был такой прикол, там если подымаешь на сам верх, маленький ход кнопок получается, и оно не сливает до конца бачок при полном нажатии.

Если делаешь нормальный ход кнопок и высоту, то уменьшается уровень воды в унитазе.

Да, ничто не должно ограничивать ход резинового конуса иначе вода будет постоянно сопливить.

Давай для начала разберемся с клапаном.

Разбирай его, фотки в студию.

 

Но понимаешь, чего я немножко нервничаю? - В квартире четыре человека, всем надо и нет возможности спокойно разобрать, снять размеры, поискать подходящий кусок пластмассы, обтачивать его напильником, нарезать резьбу...

Приходится ориентироваться на покупные изделия )))

ну так нет проблем, сходил в туалет, ведро в ваной набрал и смыл за собой.

Я думаю что один день потерпят.

Я вообще воду на день отключал. Набрали во все емкости которые были, включая строительные ведра, трехлитровки и аквариумы для карантина и нереста.

Под конец дня только подключил электрический водонагреватель и заменил смеситель, и семья от этого не погибла.

зы На практике купить новую и хорошую арматуру может оказаться по времени гораздо дороже, чем починить свою.

И еще, себе совсем не так давно менял этот самый клапан, так нашел в магазине за 150 грн, пошел на базар, купил такой же за тридцатку.

У меня такая же система, только шланг сверху.

Змінено 11 листопада 2013 користувачем nemez

[RusskiyInok 3]

фотки в студию

Снял узел налива для фотографирования. Что-то подсказало попробовать поставить его снова. Перестал закрываться. То есть при подъёме поплавка закрывается, но не совсем до конца и через какое-то время вода доходит до трубы аварийного слива. Всевозможные танцы с бубном, регулировка натяжения штока от поплавка и т. п. результата не дали.

Кроме того, расшатал изначально плохо затянутый штуцер, к которому присоединяется шланг подачи, стало подтекать уже наружу.

Плюнул, разозлился, снял бачок полностью, со старой арматурой уже возиться смысла нет, буду искать что-то другое.

Эпицентр, говоришь? Спасибо, посмотрю в нём.

Может, и весь бачок сменю, разочаровался я в этом нижнем наливе. Правда, расстояние между болтами крепления какое-то странное - 142 или 143 мм, есть ли такие бачки в продаже?

Буду смотреть. Всем откликнувшимся спасибо.

[zuchek84 1]

бачёк н причём,нужно просто поплавок помнять(брак),продал таких много,иногда бываёт

[nemez 757]

Снял узел налива для фотографирования. Что-то подсказало попробовать поставить его снова. Перестал закрываться. То есть при подъёме поплавка закрывается, но не совсем до конца и через какое-то время вода доходит до трубы аварийного слива.

говорит это об одном - на самом клапане, там треснул пластмассовый штыбздель и сам клапан, в положнии "матом" то постоянно недозакрыт, то постоянно недооткрыт

Бачок менять смысла нет, купишь такой же бачок, потратишь деньги только.

при этом разницы в способе налива нет, вода один фиг подается под давлением в несколько атмосфер.

Современная кетайская сантехника - это как жигули, постоянно все нужно подпиливать, тюнинговать и любить.

Кв-ра где я сейчас живу, до меня сдавалась квартирантам - девушкам

Помимо всяких бытовых мелочей, в течении нескольких лет к сантехнике никто не заглядывал, все что могло течь - текло, все что могло и немогло сломаться - было сломано включая краны, смесители, что влекло за собой постоянные визиты соседа снизу.

Вызов на дом всякого рода сантехников, мастеров и т п приводил к тому же что и у вас - на какое - то время все переставало течь потом сосед снизу приходил опять.

Душа поэта не выдержала и я понял простую вещь - хочешь чтобы было качественно - сделай сам. И сделал.. А куда деваться?

Сейчас сосед только стучит по батареям, когда в три часа ночи по скайпу разговариваю. И орет в потолок что я скотина. И еще жалуется что дети скачут как слоны. Но им можно, у них время такое - детство называется, а чего им делать на этаже глубокой осенью?

Но по поводу того что кто-то кого-то топит - ни слова. А, стоп, вру. Аквариум с цихлидами треснул и залил его чуть в спальне, да.. Но это к сантехнике не относятся, главное рыбы выжили и их икра. Да и мальки уже подросли и стали подростками, и это самое главное, а остальное фигня.

Поэтому итог - нужно делать самому. Бачок на бачок менять не стоит. Арматуру проверять на месте - верхнее положение - дуем - должно быть закрыто; нижнее - должно беспрепятственно продуваться;

Касаемо Николаева - я как-то гостил у сестренки и ставил ей фильтры на воду - дак у вас там сантехники всякой жопой жуй по супермаркетам - там и метро, и практикер, и эпицентры всякие плюс еще хренова гора всяких небольших шопиков - выбирай - покупай - нехочу, любые другие областные центры могут позавидовать

[RusskiyInok 3]

nemez, спасибо, так, похоже, и есть. Буду покупать-ставить. Насчёт как на Жигулях - в точку. Просто надо было преодолеть психологический барьер, что ещё и этим надо заниматься, независимо, есть на то настроение или нет.

Ну, раз уже разобрал, то назад дороги нет, куплю, что надо и соберу.

Насчёт бачка, похоже, погорячился.

Спасибо за советы и информацию!

[Michael_Mira 11]

Когда забор воды плохой - с этим еще можно бороться, а вот та конусная шайба, которая стала на слив пропускать - труба всему. Такие ремкомплекты не продаются, пришлось и мне брать новую систему.

И не смотри на самые дешевые, обычно цена чуть выше среднего (я брал такой) и не заморачивался высотой бачка. Больше проблем отрегулировать поплавок в малом объеме (когда рука не влазит).

[RusskiyInok 3]

не заморачивался высотой бачка

Это хорошо, когда можно "не заморачиваться". Порывшись в инете увидел, что на некоторые механизмы слива явно указывают высоту бачка. Есть до 399 мм, а есть до 420 мм, есть и больше.

Когда пишут, что "подходит для любых бачков", без указания цифр, то скорее всего это до 399 мм.

Спасибо, теперь, в принципе, всё ясно, тема возникла из непривычки к тому, что из-за пустяка надо снимать бачок,

[RusskiyInok 3]

Заменил механизмы, поставил бачок на место.

Если кто будет покупать унитаз - не покупайте высокие узкие бачки - на это чудо сначала плевалась одна бригада сантехников, потом другая и, наконец, я сам. В узком туалете хрущовки, где между унитазом и стеной пролезть невозможно, даже лёжа и боком, это становится ещё веселее.

Но хорошо, что хорошо кончается. Ещё раз спасибо всем ответившим.

[RusskiyInok 3]

Кажется, моя квартира объявила месячник сантехники. С утра смотрю - потёк кран. Я быстренько, перед уходом на работу, решил снять буксу - и не смог .

Т. е. выкрутил декоративную заглушку на маховике, выкрутил винт, стал снимать маховик - а он не снимается. Раньше снимал с советских, у которых на конце штока четырёхгранник - никогда проблем не было. А здесь на штоке звёздочка.

Не пойму, почему не снимается, или там по поверхности контакта штока с маховиком закисло, или маховик на эту звёздочку молотком забивали?

ВД-40 дома не было, брызнул просто смазкой из баллончика, и пошёл на работу.

Приду, попробую постучать, но есть сомнения: сидит крепко.

Никто с таким не сталкивался?

[sha 2]

Я сталкивался. Закисло все со стороны крана и было в известковых отложениях. Долго размачивал уксусом и всякими силитами, потом пробовал сбивать молотком, а в конечном счете кажется помог трехлапый автомобильный съемник.

 

Насчет проблемы с покупкой нужной эврики не понял. Например у меня эврика была в комплекте с унитазом. Все собрал по инструкции из коробки и уже 2 года никаких проблем нету. Работают обе кнопки. Унитаз Cersanit President.

 

В хрущевках очень даже нормальные туалеты. Если подойти к вопросу со знанием дела, то в помещение 1,5х08м можно напихать кучу всякого полезного без ущерба для удобства обслуживания.