АКБ для чайников

[Alex_st 273]

...У мене чомусь все навпаки...

 

Ну, не удивительно. У тебя много где так.

 

Итак, тот ответ с подвохом и ты, как всегда, купился с потрохами )))  

Да, в действительности плотность простых веществ, при изохорном процессе растет. Т.е., нальем водичку в тарелочку и поставим на мороз, она уменьшится в объеме и станет твердой, затвердела – значит уплотнилась, но это понимание на уровне школьника .

 

А у нас, напомню, речь идет о химическом источнике тока, а в нем не вода, а электролит. А электролит, пардон,  относится к веществам сложным, и, обращаю внимание, в отличие от изохорного процесса (где учитывается только давление, температура и объем) у нас присутствует химическая реакция (заряд/разряд). И от этого мы имеем дополнительно изменяющиеся условия Все дело в том, что во время химической реакции положительные электроды используют в 1,6 раза больше кислоты, чем отрицательные. Простыми словами - когда аккумулятор разряжается, то объем электролита растет, а когда заряжается,  наоборот – уменьшается (в конце статьи найдешь - http://www.akbli.com.ua/info/38-himicheskie-processy-v-svincovo-kislotnyh-akkumulyatorah.html).

И эти процессы  быстротечнее, а значит имеют большее влияние на систему. Посему, повторюсь еще раз, автомобильный АКБ – химический источник тока. Первый показатель его здоровья  – плотность. И понимание его работы всегда нужно приводить через плотность. Об этом нужно помнить всегда.

 

П.С. Надеюсь умничать не будешь про увеличение плотности элеткролита путем доливки серной кислоты?

[VETERAN 1,318]

 

 

Итак, тот ответ с подвохом и ты, как всегда, купился с потрохами )))  

У тебе все, що робиш, чи говориш - з подвохом.

Плотность, тобто питома вага, залежить від температури. Всі речовини, крім води, охолоджені мають більшу питому вагу, ніж нагріті. Вода має нетипову поведінку в районі 4 градусів по Цельсію. Тому електроліти, тобто водяні розчини також в якійсь мірі також мають такі властивості.

Кислотний електроліт акумулятора в холодному стані має більшу густину, ніж нагрітий. Залишайся далі зі своїми подвохами в голові - така твоя доля.

[Alex_st 273]

...Плотность, тобто питома вага, залежить від температури.... 

 

Все? У электролита аккумулятора плотность больше ни от чего не зависит? Серьезно? 

 

Всмотрись, на твоем же графике 3 режима (они кстати подписаны). Возьми на оси температуры скажем точку "-10грд." (она показательна, потому что там еще про опасность замерзания что-то пишут). Как думаешь, это нормальный режим? Мне кажется нет. А теперь поднимись от этой точки вверх к режиму "эксплуатация".

 

Разницу видишь?? Плотность при температуре в - 10 в режиме эксплуатация - 1,27, а в аварийном режиме (опасность замерзания) плотность - 1,16. 

 

По-этому повторяю - для простых веществ (на уровне школы) кривые на графиках красноречивы и просты для понимания. А для устройств с работой сложных веществ, да еще и при разных режимах - нужно проводить анализ. Для аккумулятора правильнее всегда опираться на плотность. 

[VETERAN 1,318]

 

 

У электролита аккумулятора плотность больше ни от чего не зависит?

Дуже залежить від твоїх підвохів.

[Alex_st 273]

 

У электролита аккумулятора плотность больше ни от чего не зависит?

Дуже залежить від твоїх підвохів.

 

Ну для одноклеточных похоже так и есть. По-этому даю сразу вывод, бери и пользуйся.

[DVA 89]

Вечер добрый. Столкнулся с тем, что акб крутит стартер, но не заводит, падает сильно напряжение. Снял акб, отогрел, померял плотность 1,25. Поставил на заряд, зарядил (в 5 банках 1,27, в одной-1,25). Поставил на авто, заводит. Но на второй день заводит, но падает напряжение при заводе авто до 8 вольт. Так вот, это уже акб хана (ему три года) или врядли, а на себя берет стартер?

[Интервент 1,219]

Вечер добрый. Столкнулся с тем, что акб крутит стартер, но не заводит, падает сильно напряжение. Снял акб, отогрел, померял плотность 1,25. Поставил на заряд, зарядил (в 5 банках 1,27, в одной-1,25). Поставил на авто, заводит. Но на второй день заводит, но падает напряжение при заводе авто до 8 вольт. Так вот, это уже акб хана (ему три года) или врядли, а на себя берет стартер?

Надо проверить напряжение зарядки.

Либо недозаряд АКБ от машины, либо у аккума большой саморазряд.

[DVA 89]

Проверил, 14,4В без потребителей, с нагрузкой 13,8В. Вот думаю, может ли быть слабый пусковой ток при нормальной плотности акб?

[Rebel 68]

 

 

(ему три года)

Малавата.

или

Нагрузочной вилкой промерять.

Надо проверить

Кста, таки да, шо кажет напруга от геныча на клемах АКБ при различных режимах?

[DVA 89]

 

(ему три года)

 

Малавата.

 

или

 

Нагрузочной вилкой промерять.

 

Надо проверить

 

Кста, таки да, шо кажет напруга от геныча на клемах АКБ при различных режимах?

Вот и я думаю, что три года-это не много.

Дома нет нагрузочной вылки, а к электрику еще не ездил, сам разбираюсь.

О напряжении выше писал.

[Интервент 1,219]

Проверил, 14,4В без потребителей, с нагрузкой 13,8В. Вот думаю, может ли быть слабый пусковой ток при нормальной плотности акб?

Вряд ли.

Может быть ускоренный саморазряд и потеря ёмкости. Ну или большие потери на стартере (проверить все контакты в цепи).

[Rebel 68]

 

 

может ли быть слабый пусковой ток

Я таких АКБ уже энсколько лет не встречаю - либо плотность упала и-за сульфатации, либо банки коротят, либо саморазряд и пр, а пусковые токи сейчас практически у всех акумов достаточные (при нормальной ЭДС). Можно судить о "живучести" АКБ, сравнивая плотность электролита и остаточную ЭДС (после зарядки дать отстояться пол-денька хотя бы).

[DVA 89]

Плотность замерял аэрометром через сутки после заряда, в 5 банках 1,27, в 1-1,25. Перед зарядкой плотность была 1,25 - это примерно 75% заряда. При заряде акб взял почти 14 Ампер, вроде бы все норм. Да и раньше не встречал, что бы стартер крутил, а напряжение так падало, что нет искры. Вот и сижу думаю-гадаю.

[Alex_st 273]

Есть возможность несколько дней на ночь скидывать клемму массы? А утром обязательно проверять напряжение до установки клеммы.

 

... Но на второй день заводит, но падает напряжение при заводе авто до 8 вольт...?

...раньше не встречал, что бы стартер крутил, а напряжение так падало, что нет искры...

Могу путать, но по-моему если ниже 8 вольт, катушка искру не даст.

[VETERAN 1,318]

 

 

Вот и сижу думаю-гадаю.

Шукай контакти - клеми, маса і т.п.

Можеш поміряти напругу між + клемою і + на катушці, при роботі стартера. І від - клеми і кузовом - також при роботі стартера.

[Rebel 68]

 

 

При заряде акб взял почти 14 Ампер

Как определилось? АКБ может взять лишь Ампер-часы, а ампераж то нагрузка, текущая по проводникам.

Плотность замерял

Померять после пусковых попыток.
 

 

а напряжение так падало

Подкинуть вольтметр на клеммы и посмотреть, шо напруга кажет при прокрутке. А стартер не может сасать более положенного?

[nightwolff 884]

@DVA,одолжи у друга заведомо рабочий аккумулятор и попробуй завести

[DVA 89]

 

Вот и сижу думаю-гадаю.

 

Шукай контакти - клеми, маса і т.п.

Можеш поміряти напругу між + клемою і + на катушці, при роботі стартера. І від - клеми і кузовом - також при роботі стартера.

Буду займатись.

 

 

При заряде акб взял почти 14 Ампер

 

Как определилось? АКБ может взять лишь Ампер-часы, а ампераж то нагрузка, текущая по проводникам.

 

Плотность замерял

 

Померять после пусковых попыток.

а напряжение так падало

 

Подкинуть вольтметр на клеммы и посмотреть, шо напруга кажет при прокрутке. А стартер не может сасать более положенного?

Мав на увазі А/год, а знаю скільки,бо в мене зарядне показує скільки А/год взяв акб. При заводі авто падає до 8 вольт.

[Emissions 1,500]

зажигание контактное?

[Rebel 68]

 

 

При заводі авто падає до 8 вольт.

Тогда провести эксперимент - взять АКБ со стороны с таким же амперажом и произвести пуск двигла - если падение напруги будет идентично, то значит стартёр берет более положенного на себя, а если подобное падение будет отсутствовать, то проблема в АКБ.

[DVA 89]

 

При заводі авто падає до 8 вольт.

 

Тогда провести эксперимент - взять АКБ со стороны с таким же амперажом и произвести пуск двигла - если падение напруги будет идентично, то значит стартёр берет более положенного на себя, а если подобное падение будет отсутствовать, то проблема в АКБ.

Эта мысль у меня тоже была, но вчера целый день ездил, некогда было искать у кого снять акб.

зажигание контактное?

Это на ланосе у меня такая катавасия происходит.