Что бы вы хотели изменить в работе Гаи и ПДД?

[Dizeli-t 314]

quitka, я тоже взяток не даю, но есть хорошие знакомые (просто приятельские отношения без привязок к профессиям) в органах, так вот сия тайна открылась за посиделками с бутылочкой пивка и разговорами на общие темы.

[djurka 493]

все "неугодные" посты пропадают.

Неугодные, или политически направленые?

[Dizeli-t 314]

djurka, если я буду утверждать что Порошенко - президент Украины, а Путин - РФ, то это уже автоматом "политика"?

Аваков, на минуточку, министр внутренних дел, именно он босс всех боссов над ментами в общем, и ГАИ в частности. Вот я и спросил Квитку, о нем ли она говорила, как о "крысе, бегущей с корабля". Это тема этой беседы и вопрос вполне нормальный.

 

А вообще, Аваков, для харьковчан, очень больная тема, а в Чугуеве о нем знают немного больше, чем вне города. Но рассказывать о нем я не буду, почему - объяснил в удаленном сообщении, но повторюсь - неформат и поэтому распространяться по данному вопросу не буду.

И где тут что-то крамольное или то, о чем "не принято" говорить?

[djurka 493]

Dizeli$t, Не возбуждайся )))0 Я тебя всего лишь спросил. Я не помню какие были твои посты которые удалены ))))

[Dizeli-t 314]

Dizeli$t, Не возбуждайся ))

Та было бы из-за чего.

Единственно что, выбешивает - политика "страуса", когда пока все прячут в песок голову, прикидываясь, что все веривэлл, шакалье сношает страуса в ...оппу.

[Jammm 113]

1. Обязать всех пешеходов летом с 20.00 а зимой с 17.00 носить фликера в обязательном порядке. Ввести штраф за невыполнение. Это уменьшит количество сбитых пешеходов в разы.

Идея может и хорошая, но невыполнимая, пока сами пешеходы не захотят, а заставить их никто не сможет. Намного проще решить этот вопрос освещением пешеходных переходов и подходов к ним, хотя бы в радиусе 3-5 метров.

 

Штрафовать пешеходов за нарушения ПДД а не смотреть на это сквозь пальцы, сумму штрафов увеличить

Отличная идея, но для этого инспектору придется сильно напрягаться, намного легче развести водителя, чем пешехода, ведь его надо задерживать, в случае отсутствия документов, а для этого нужны неоспоримые доказательства вины, составление протокола, свидетели.

 

 

Оснастить все машины гаи камерами - это уменьшит возможность брать взятки.

Хорошая идея, но не просто камерами, а защищенными, чтобы сами инспектора не могли их отключить, изменить или удалить запись.

 

Обязать их штрафовать своих коллег ща нарушения.

 

Штрафовать за езду по тратуарам.

в Украине много тротуаров, которые в виду ужасного состояния дорог и тротуаров, не подпадают под описание "тротуар".

 

 

Ввести возможнлсть свидетелю нарушения прислать в гаи фото или видеофиксацию нарушения и чтоб нарушителт был наказан а не типа не пойман не вор.

Отличная идея, но как определить нарушителя, если его данных не видно на видео/фото? наказывать владельца авто? а разве так можно? В этом случае нужно облегчить переоформление авто, запретить доверенности (только для служебных автомобилей). А это значит лишить себя кучи денег.

[Dizeli-t 314]

Цитата:

Сообщение от quitka

Ввести возможнлсть свидетелю нарушения прислать в гаи фото или видеофиксацию нарушения и чтоб нарушителт был наказан а не типа не пойман не вор.

Отличная идея, но как определить нарушителя, если его данных не видно на видео/фото? наказывать владельца авто? а разве так можно? В этом случае нужно облегчить переоформление авто, запретить доверенности (только для служебных автомобилей). А это значит лишить себя кучи денег.

Выписывать штраф автомобилю, а владелец пусть сам разбирается кто нарушал на ЕГО автомобиле ПДД (через суд или полюбовно - пофик). Когда сумма штрафов достигнет N-ной суммы, автомобиль подлежит конфискации.

[eks3m 79]

Нет не бред! В белорусии, после введения этого правила количество аварий уменьшилось. Свет это к комунвльщикам а не к гаи...

 

ГАИ составляет акт о несоответствии пешеходного перехода нормам ДСТУ а именно освещенность. Но это им не когда делать они "стригут капусту".

[Creativ4eg 1 045]

О, прикольная тут демократия, все "неугодные" посты пропадают.

причем тут политика в теме?

мы говорим о том ЧТО нужно улучшать, и КАК это делать. а о том кто министр или не министр, крыса или не крыса, это не на этом форуме. есть предложения? пишем, рассуждаем. вс еравно пока что дальше форума не пойдет, хочешь поговорить о политике, или обосрать политиков, вперед на другие, профильные форумы, или там где политика разрешена. дальше, честно, уже терпеть нету сил, не я один поддержу отправку тебя в "бан".

дальше только по делу.

 

и напомню 2 правила, на всякий случай

 

[MOD="Creativ4eg">

[color="red">3.18. политические обсуждения

такие темы (сообщения) будут удалены, пользователю будут наказаны баллами за нарушение ;

 

[color="Red">3.20. публично обсуждать действия модератора и/или администратора (пользуйтесь приватными сообщениями. В случае отсутствия взаимопонимания с модератором, Вы можете обратиться к администратору)

авторы подобных обсуждений будут забанены.

[/MOD]

это вот к твоим словам

О, прикольная тут демократия, все "неугодные" посты пропадают.

[Jammm 113]

Что, как я считаю, необходимо изменить в ГАИ и ПДД, да и не только. Это целый комплекс мер.

 

[spoiler="1. Повышение грамотности пешеходов">

• Ввести обязательный курс ПДД в школе, например включить его в предмет "Безопасность жизнедеятельности" на постоянной основе. Необходимо избавиться от мнения "Пешеход всегда прав, особенно на зебре". Нет, права тонна или две летящего железа
  
• Изменить ПДД в разделе Обязанности пешеходов, увеличить количество запретов и обязанностей.
  
• Изменить КоАП в разделе Ответственность пешеходов, усилить ответственность за нарушение ПДД.
  

 

 

[spoiler="2. Обустройство пешеходных переходов">

• Наносить на поверхности дороги светоотражающие полосы/знаки о приближении к пешеходному переходу.
  
• Обеспечить хорошее освещение пешеходного перехода, а также подходов к нему с обеих сторон в радиусе 5 метров.
  
• Установить двусторонние камеры наблюдения в светофоры, для фиксации лица пешеходов и пешеходного перехода.
  

 

 

[spoiler="3. Тотальная реформа ГАИ">

• Увеличить зарплату инспекторам до уровня выше средней по региону.
  
• Проводить аттестацию и проверку знаний законов и нормативно-правовых документов, а также физнормативы..
  
• Проводить тренинги по поведению, разработка стандартов и алгоритмов поведения для каждой определенной ситуации.
  
• Прозрачность ГАИ (отчеты в прессе, уменьшение сроков рассмотрения информзапросов от граждан)
  
• Прозрачность работы инспектора (обязательное использование видео камер в салоне служебного авто, диктофона).
  
• Запрет находиться вне обзора камеры либо выключенного диктофона во время оформления протокола или беседы с "нарушителем"
  
• Обязательное ежегодное декларирование доходов, сдача налоговых деклараций и их публикация в свободном доступе либо по запросу.
  
• Отстранение от службы, переаттестация в случае наличия определенного количества незакрытых жалоб или отмененных в суде протоколов.
  
• Запрет на занятие смежных должностей близкими родственниками, разработка политики лояльности
  
• Усиление ответственности за взяточничество, вплоть до конфискации имущества с тюремным заключением с лишением возможности работать в ГАИ пожизненно.
  

 

 

[spoiler="4. Изменения ПДД и других нормативно-правовых актов и Законов">

• Конкретизировать понятия, термины и требования в ПДД. Сделать четкую привязку нарушений к КоаП (мы смеялись над американцами, но практика показал, что объяснять надо все как для тупых).
  
• Создать единую базу водителей Украины по номеру водительского удостоверения, обеспечить инспекторам доступ к базе с патрульного автомобиля. База должна включать все записи истории по водителю. То есть если было сделано устное предупреждение, то запись об этом должна быть. Обеспечить свободный и бесплатный доступ к своей информации каждому водителю по информзапросу.
  
• Упростить переоформление автомобилей, доверенности оставить только для служебных авто.
  
• После успешного внедрения предыдущего пункта, ввести автофиксацию нарушений ПДД оборудованием, которое пройдет государственную сертификацию.
  
• Усилить ответственность водителя за пьянство за рулем.
  
• Усилить ответственность инспектора за необоснованное обвинение трезвого водителя в пьянстве. (чтобы не было соблазна злоупотребить этим, инспектор должен иметь вески основания полагать, что водитель находится в состоянии алкоголического или наркотического опьянения).
  
• Внедрить систему проверки нарушений по жалобам граждан (когда водители могут отправлять свои заявления с видео или фото нарушениями) - тут нужно много подумать и поработать над этой идеей.
  

 

 

Ну в общем изменить нужно все и много, всего я не напишу да и нет в этом смысла...

 

Выписывать штраф автомобилю, а владелец пусть сам разбирается кто нарушал на ЕГО автомобиле ПДД (через суд или полюбовно - пофик). Когда сумма штрафов достигнет N-ной суммы, автомобиль подлежит конфискации.

Это возможно в тоталитарном государстве, а не в европейском. У нас, в Украине, базовые принципы такие, что человек считается невиновным, пока его вина не доказана, при этом бремя доказывания лежит на обвинителе, то есть человек не должен доказывать свою невиновность. И я считаю это правильным, если же ты считаешь, что это не так, то тогда нужно и смертную казнь вернуть, отказаться от ранее подписанных и принятых всем цивилизованным миром документов и основ. Этим сейчас занимается соседняя держава, а до этого северная часть Кореи. Опыт не из лучших.

 

П.С. по твоему ,если ночью у тебя пьяные угонят авто, собьют человека, протаранят несколько машин и плюнут в лицо инспектору, то все эти нарушения нужно накладывать на твой автомобиль, то есть на тебя. А ты уже, проснувшись утром, поедешь в ГАИ, и там тебе, судя по твоей логике, придется доказывать, что машину украли, а не ты сам дал покататься друзьям? А ведь действительно, подумай, как докажешь, что машину украли, а не сам дал?

Змінено 3 лютого 2015 користувачем Jammm

[Dizeli-t 314]

Это возможно в тоталитарном государстве, а не в европейском.

Вот только не надо этой половы про равноправие и прочую ерунду.

Автомобиль - это средство повышенной опасности, а каждый водитель - потенциальный убийца. И садясь за руль надо это четко осознавать. Ровно как и выходя на проезжую часть, надо понимать ,что любой автомобиль может тебя убить.

Почему, когда совершено преступление при помощи оружия, сперва находят оружие, потом его хозяина, а потом того, кто этим оружием совершал противоправные действия и это считается нормально, а если сперва находить автомобиль (орудие), потом его хозяина, и через него выходить на нарушителя, то это сразу "признак тоталитаризма"?

Честному законопослушному человеку бояться нечего, потому как он не нарушает (или смиренно несет бремя ответственности за содеянное), а вот кто любит безнаказанно юлить от ответственности, находя лазейки в законе, те сразу кричат про "демократию", "презумпцию невиновности" и т.д. А что есть "демократия"? И какие ее принципиальные отличия от "тоталитаризма" никто не углубляется. А там все одно и то же, что касается простого гражданина. ПДД, если хотите конкретики, одинаковы, как и КОаП.

Остальные различия к данной теме не относится.

 

пишем, рассуждаем. вс еравно пока что дальше форума не пойдет

Да, наверное ты прав ,занимаемся балабольством.

 

хочешь поговорить о политике, или обосрать политиков

Нет никакого желания, кроме взаимной злобы, такие обсуждения ничего не вызывают и твои слова ( не я один поддержу отправку тебя в "бан".) это доказывают.

 

это вот к твоим словам

А шо таки уже и спросить нельзя?!

[Jammm 113]

(мол 8 лет дают и дающему и берущему, если поймают). Крымчане, так ли это?

Ну вообще то в Украине тоже есть ответственность за взяткодательство

Стаття 369. Давання хабара Кримінальний кодекс Украиїни

Карається штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років.

 

Вот только не надо этой половы про равноправие и прочую ерунду.

Автомобиль - это средство повышенной опасности, а каждый водитель - потенциальный убийца. И садясь за руль надо это четко осознавать. Ровно как и выходя на проезжую часть, надо понимать ,что любой автомобиль может тебя убить.

Почему, когда совершено преступление при помощи оружия, сперва находят оружие, потом его хозяина, а потом того, кто этим оружием совершал противоправные действия и это считается нормально, а если сперва находить автомобиль (орудие), потом его хозяина, и через него выходить на нарушителя, то это сразу "признак тоталитаризма"?

Честному законопослушному человеку бояться нечего, потому как он не нарушает (или смиренно несет бремя ответственности за содеянное), а вот кто любит безнаказанно юлить от ответственности, находя лазейки в законе, те сразу кричат про "демократию", "презумпцию невиновности" и т.д. А что есть "демократия"? И какие ее принципиальные отличия от "тоталитаризма" никто не углубляется. А там все одно и то же, что касается простого гражданина. ПДД, если хотите конкретики, одинаковы, как и КОаП.

Остальные различия к данной теме не относится

Если ты подкрепишь это ссылкой на закон Украины, где бы говорилось, что автомобиль это средство повышенной опасности, я бы тебе поверил. А так, все что написано выше, больше похоже на истерику и на пустой треп, основанный на некомпетентности. )

[Zir 624]

Обязать всех пешеходов

Ключевое слово *всех*Давайте еще ВСЕХ обяжем фуфайки с валенками носить и зимой и летом Если ты ответственный родитель и хочешь ленту на рукав ребенку одеть в ночное время--да ради Бога, только плюс, но ВСЕХ...

[djurka 493]

а если сперва находить автомобиль (орудие), потом его хозяина, и через него выходить на нарушителя, то это сразу "признак тоталитаризма"

Ну да .потому что ранее ты ограничивался только

сперва находить автомобиль

потом его хозяина

и далее уже хозяин как говорил ты, пусть что хочет то и делает. Тоесть доказывает свою невиновность.

А вообще инетересно, как за бугром это работает? Или там камера именно лицо фиксирует? Или там такие разрешения на камерах что позволяют сетчатку глаза на скорости сканировать?

 

сли ты ответственный родитель и хочешь ленту на рукав ребенку одеть в ночное время--да ради Бога, только плюс, но ВСЕХ.

Вообщето за жизнь ребенка государство тоже в ответе, посему должно обязывать ,еще и родителям по шапке давать, если дите без светоотражалки увидит.

[Zir 624]

djurka, Насчет *дитё* я не против. Но не *всех*.

государство тоже в ответе

Оно по идее много за чего *в ответе*, но в реальности обычно *в отмазе*

[djurka 493]

Но не *всех*

Ну понятно что на ребенка который еще ходить не умеет и ездит в коляске не нужно на памперс такую ленту клеить.

[Zir 624]

djurka, На меня тоже ненадо. Может я вобще через переход идти небуду а меня на тротуаре схватят. Или будучи ответственным родителем не в телефон втыкать буду, а реально смотреть по сторонам при переходе с дитём а ленточку забуду дома...а мне за этто штраф...Короче это бред. Нут навыдумывать очень много можно ситуаций. Если ты родитель и заботишься о безопасности ребенка--я непротив не то что ленточку, с ног до головы светоотражающей краской намажь (сугубо добровольно) но возводить это в ранг *закона*--полнейшая чушь. Гаишникам вобще ничего не надо делать---стой вечером возле перехода и бери взятку с нарушителей 5грн. За вечер заработок с одного перехода будет миллион.

 

По теме--всех что ото там где-то бунтуют--расстрелять. Кто то тут говорил что если их *убрать* бардака будет больше. У нас с начала АТО они то есть, то нету, (в основном нету) бардака больше не стало.

[Dizeli-t 314]

Если ты подкрепишь это ссылкой на закон Украины, где бы говорилось, что автомобиль это средство повышенной опасности, я бы тебе поверил.

Ст. 1187 ч.1 ГК?

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки

 

1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних, радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин, утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських порід тощо, що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю діяльність здійснює, та інших осіб.

[Zir 624]

1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання

Именно на основании этого закона (не только, так, как раз *под руку подвернулось*) от нас война--доплюнуть можно, эти подонки ловят несчастный разрушеный трактор с лафетом сухих веток, который еле едет, да, без номеров и т.д. чтоб людишкам как-то не замерзнуть и требуют 1500грн. Закон Украины! Я ненавижу все Гаи наравне с сепарами.Предложение одно--заставить ПОМОГАТЬ людям а не контролировать-наказывать. Незнаю как. Мне кажется точно писали выше--всех на передовую.

[Dizeli-t 314]

Вношу конкретное дельное предложение!

АХТУНГ!!!

[spoiler="*барабанная дробь!*">[spoiler="Женщинам, детям и людям с больной психикой не смотреть!!!">Поменяйте режим работы в субботу!!!

 

 

[Jammm 113]

Ст. 1187 ч.1 ГК?

Цитата:

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки

1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність,

 

 

Автомобиль - это средство повышенной опасности, а каждый водитель - потенциальный убийца.

 

Так что все таки является средством/источником повышенной опасности? Автомобиль или деятельность? Дело в том, что для любого мало мальски компетентного юриста, твои два разных определения имеют громадное значение в суде

 

Автомобиль не является источником/средством повышенной опасности. И ты сам это доказал. А значит сообщение в начале страницы - пустой треп.

Источником повышенной опасности является деятельность связанная с использованием автомобиля, для лица, которое эту деятельность осуществляет

створює підвищену небезпеку для особи, яка цю діяльність здійснює

Змінено 4 лютого 2015 користувачем Jammm

[Dizeli-t 314]

Так что все таки является средством/источником повышенной опасности? Автомобиль или деятельность? Дело в том, что для любого мало мальски компетентного юриста, твои два разных определения имеют громадное значение в суде

"guns don't kill people, people kill people"

 

Ты понял что я хотел сказать, но все равно вывернул все на изнанку. Зачем?

[Jammm 113]

Dizeli$t, я не выворачивал, я процитировал тебя, в надежде вывести тебя из состояния заблуждения, в котором ты находишься. В Украине законодательно автомобиль не считается средством повышенной опасности, а значит твое утверждение о том, что водитель - потенциальный убийца, не верно.

[Dizeli-t 314]

Jammm, ок, следуя твоей же логике, раз автомобиль не является средством повышенной опасности и водитель не потенциальный убийца, то аварий с летальными исходами, при участием автомобилей за рулем которых сидят водители, просто нет. Ведь безопасные составляющие не могут приводить к плохим последствиям.

Не дебильно звучит?

Ежику в лесу понятно, что пока авто стоит на месте само по себе, а водитель стоит в стороне сам по себе, то ничего печального произойти не может (хотя тут я бы поспорил - всякое случается).

Прекращай нудить (троллить), мы не в суде.

[Jammm 113]

Не дебильно звучит?

я еще ни разу не дал положительную оценку твоим высказываниям, но тут ты прав.