Інжекторні мозги на карбюратор

[Scif 5]

Дуже хочеться інжектор,але як завжди, матеріальне положення не дозволяє викинути кругленьку суму за повний комплект.

Але , як то кажуть світ не без добрих людей і після настройки автомобіля товариша (kriyk) мені у спадок залишились деякі запчастини.

В тому числі мозок BOSCH M 7.9.7.

Звичайно було-б правильно докупити відсутні запчастини та не махати собі мозок, але як я писав вище, матеріальне положення внесло свої поправки.

Тому набравшись оптимізму (та отримавши моральний пиньок від kriykа) було вирішено поставити мозок на карбюратор, для управління запалюванням.

Через її відсутність була зроблена з нуля проводка. та почалось саме цікаве.

З першого разу завестись не вийшло, вже хотів все закинути, але думки про те що все повинно працювати не дали цього зробити.

Прокомпостувала мозок самодіагностика ЕБУ, через яку авто просто не заводилось.

Блок не бачив форсунок і тому не давав команд на котушку.

Що й було виявлено після підключення ноута з діагностичною програмою.

Якщо зкинути помилки то авто заводиться, але до вимкнення запалення.

Після повторного включення запалення, блок самодіагностується, бачить що нема форсунок та вирішує

що іскра нам не потрібна. Він , наївний, думає що без форсунок все одно ніхто не поїде.

Не знає Бош наших людей....

 

Так як грошей на форсунки немає, почались спроби переконати ЕБУ робити без них.

Всі способи знайдені в інтернеті, так звані емулятори форсунок, або передбачають наявність саих форсунок, або не працюють. Принаймні у мене ні з якими резисторами не захотіло працювати.

Але розібравшись в принципі діагностики справності форсунок блоком, прийшов до висновку що потрібно підключати індуктивність.

В якості експеримента підключив обмотку звичайного автомобільного реле і все запрацювало.

 

Але не так все просто, як думалось.

Хоча авто і поїхало, але поїхало паршиво. Не хотіло розвивати обертів , тупило,короче погано.

 

Я то думав що блоку буде достатньо лише ДПКВ а кути він візьме з таблиць аварійних режимів.

Але напевно не все там в тих таблицях враховано. І таких випадків , що зі всіх датчиків залишиться тільки ДПКВ, там не передбачено.

 

Та все вирішилось підключенням ДМРВ, після чого авто нормально поїхало.

 

Поки що рано говорити про покращення, але в цілому поведінка авто мені сподобалась.

 

Збільшилась тяга у всьому діапазоні обертів, рівніша робота мотора, стабільніший холостий.

Хоча я і раніше на все це не жалівся , але відчуваються суттєві покращення.

Залишилось якось пристроїти ДПДЗ, бо відчувається що ЕБУ трохи тупить на переходних режимах.

Видно одного ДМРВ для розрахунку навантаження та кута блоку мало.

Ось кілька фото, за якість вибачайте, фоткав на телефон.

 

 

 

ДМРВ висить на кускові гофри 2110, яка , не без зусиль була натягнута на сам ДМРВ, інший кінець натягнувся на штатну каструлю фільтра.В якому всі лишні отвори заглушені ганчірками

Під датчик температури був просвердлений стандартний трійник ГБЦ.

Замість форсунок - релюшки, які знайшлись в загашнику, примотані до жгута ізолентою.

РХХ відсутній, ДПДЗ потрібно якось примудрувати, а поки замість нього стоїть потенціометр.

 

Як я переконався така система не тільки має право на життя, але й набагато краща за стандартну систему запалення.

Можливо мій досвід комусь згодиться, а поки чекаю конструктивної критики, можливо хтось щось підкаже.

[PRO-gektor 31]

можно теперь ГБО4 поставить

[Andriy1352 1,956]

Ну мікропроцесор Майя нормально на карбах працює, той Бош працюватиме-релюшками ж надурив

ДПДЗ є двох видів, я вибрав той, що під хрестпосадку, так легше було присобачити.

[zootechnik 811]

Дуже хочеться інжектор,

А я інжектор не хочу - хочу як раз такий варіант, гібрид карбюратора і інжекторних мозгів(на волгах така система справно працює).

Думав ставити МПСЗ, але боюся проблем з ним, а в данному випадку штатні деталі.

беру на замітку

Змінено 11 серпня 2015 користувачем zootechnik
помилки виправив

[Andriy1352 1,956]

Думав ставити МПСЗ, але боюся проблем з ним, а в данному випадку штатні деталі.

беру на замітку

 

Яких проблем боїшся?

[zootechnik 811]

Яких проблем боїшся?

Рано чи пізно все ламається, а МПСЗ досить таки індивіндуальна, колись бредив нею, але останнім часом схиляюсь до інжекторних мозгів з усіма датчиками. Можливо я помиляюся, але всеж токи мозги від інжектора .... е як би сказати - внушают больше доверия.(вибачте засипаю)

[Scif 5]

ДПДЗ є двох видів, я вибрав той, що під хрестпосадку, так легше було присобачити.

 

А фотки в тебе немає, як ти поставив ДПДЗ ?

[Andriy1352 1,956]

А фотки в тебе немає, як ти поставив ДПДЗ ?

 

Тобі це навряд допоможе-в мене Делорти

[Emissions 1,500]

имхо смысла на боше делать нету вообще.

надо на январе 5.1 делать, там в прошивке можно просто напросто убрать форсунки и все, будет чисто зажиганием управлять.

[Scif 5]

Якби стояло питання про купівлю блока - я б дивився на "Январь".

А оскільки БОШ в мене був, було б дурістю кинути його на полку та шукати "Январь".

Сьогодні трохи покатався. Машину не впізнати.

Хороша тяга у всьому діапазоні обертів, починаючи з холостих.

На тих горбах,що раніше їхав на 3 сьогодні на 4 і машина прискорюється.

Коротше кажучи мені сподобалось.

Завтра , можливо, зроблю кронштейн під ДПДЗ і повинно стати ще краще.

[Emissions 1,500]

просто бош не прошивается толком, по этому будете и ездить с тем что у него там есть.

Затуп при резком открытии дросселя так и будет, ибо дмрв.

 

А про правильные углы и о том что трамблер фуфел я говорил давно и всем, в итоге я выслушал в свой адрес от всех что я мол ничего не шарю.

[zootechnik 811]

Scif, Ви б не могли коротеньким списком написати що у вас стоїть, мені пропонують бош, але сумніваюсь чи повний комплект(також без форсунок і рампи)

надо на январе 5.1 делать,

можливо, але бош по ціні більш приємний

от всех что я мол ничего не шарю.

будемо разом нічого не шарити і Scif з нами за компанію

[Emissions 1,500]

але бош по ціні більш приємний

бош не прошивається, тож імхо не цікавий зовсім, у нього там своїх затупів вистача.

[kriyk 15]

В мене і Scifa стояли МПСЗ ПРИЗ 2. Це безтрампльорний варіант з можливістю регулювання УОЗ через 500 обертів. Але БОШ 797 має в собі математичну модель двигуна (що доречі немає жоден Январь тим більше МПСЗшки). Отже в любому випадку це набагато краще.

 

Бош всетаки перепрошивається за допомогою паяльника. Але потрібні прошивки (настроїти його я не знайшов як). Дана система нами задумалась як проміжна перед інжектором. В мене на автомобілі багато чого стояло: вебер-озон-солекс 053-солекс 041-кейхени 4 шт-інжектор (бош)-інжектор (январь 7,2). Все це настроювалося і краще останнього варіанту ми не бачили.

[Emissions 1,500]

Але БОШ 797 має в собі математичну модель двигуна

конкретней, что оно дает?

 

Бош всетаки перепрошивається

он то прошивается, но через некоторое время все настройки возвращаются до заводских.

[kriyk 15]

конкретней, что оно дает?

 

 

он то прошивается, но через некоторое время все настройки возвращаются до заводских.

 

Математична модель "розуміє" механічні і термодинамічні процеси ДВЗ.

Через це бошик дійсно відновлює ті процеси до заводських предустановок, які на його думку протирічять нормальній роботі двигуна. Це стосується і екології і економії і моторесурсу. Грубо кажучи навіть процесор бошика значно новіший і потужніший. Хоча це для нас і є проблема, бо ми хочемо вивести двигун на режими які протирічять "нормальній стоковій роботі".

[Emissions 1,500]

я считаю вот как, если бы действительно бош был бы таким хорошим, то люди не съезжали с него на январи, вот так вот.

[zootechnik 811]

бош был бы таким хорошим

Из того что выяснил, Бош действительно был хорошим, но не гибким в настройках, и его невозможно онлайн настроить. Январь же более универсальный и можно подстроить под конкретный двигатель, прогресс не стоит на месте. Но это не далает плохим Бош, просто его время кончилось

На блоке Bosсh 7.9.7 Вы не сможете грамотно откалибровать прошивку в режиме online при тюнинге двигателя. Поэтому если Вы хотите тюнинга, то переходите на блок Январь 7.2. Проводка от блоков Bosсh 7.9.7 идеально подходит для Январь 7.2 без переделки. Поэтому проще купить Январь 7.2 и поставить его вместо Bosсh 7.9.7.

Источник" rel="external">Посилання

Змінено 11 серпня 2015 користувачем zootechnik

[kriyk 15]

я считаю вот как, если бы действительно бош был бы таким хорошим, то люди не съезжали с него на январи, вот так вот.

 

Розмова ніпрощо. Январь потрібний для тюнінга. Блш більше задовільняє звичайного водія (юзера). В даному випадку що було те й поставили.

[Scif 5]

Жінку також можна задовільнити пальцем.

Палець більш гнучкий ,рухомий та витриваліший.

Але це палець!

І тому більшість використовує більш пристосований для цього орган.

 

Так і з ЕБУ! Хто хоче щось змінити, настроїти під себе, чи можливо так вимагає конфігурація двигуна - тому потрібен "Январь".

 

А хто хоче просто нормальної роботи штатного мотора, тому немає різниці який ЕБУ.

Хоча "БОШ" новіший та розумніший. Він вміє самопідстраюватись під двигун.

А "Январь" це грубо кажучи набір таблиць, та умов відповідно до яких він керує двигуном.

 

Тому це розмова ні про що. Кожен ЕБУ має свої переваги та недоліки.

[Emissions 1,500]

Январь потрібний для тюнінга

Нашому одноклубнику якось ремонтували январь на каліні, і шось недоремонтували, і в якості того щоб виправити свій конфуз, ремонтник тіпа шось прошив, сказав шо буде менше розход, і дійсно по місту розхід став на літр менше, а вона як їхала так і їде, гірше по крайній мірі не стало, так шо не треба тут, то мол токо для тюнєнга і все таке.

[Scif 5]

А чого ти вічно чимось не довольний ?

Все тобі не так.

Хіба я писав що январь тільки для тюнінга , а так він гірший ?

Я писав що рядовому користувачу без різниці, БОШ чи Январь.

А ось для тюнінга потрібен тільки январь, бо бош перевчиться.

 

В принципі якщо пробігтись по темі, то ти писав теж саме. А тут чогось злишся....

 

по місту розхід став на літр менше, а вона як їхала так і їде, гірше по крайній мірі не стало

 

Можливо прошивка з кращими (більш правильними для цього авто картами).

А так , як таке можливо щоб щось запороли а воно стало робити краще ?

[Emissions 1,500]

А чого ти вічно чимось не довольний ?

почему? я только поправил что январь лучше, и все)

 

А так , як таке можливо щоб щось запороли а воно стало робити краще ?

залился тосолом блок на калине, его отремонтировали, но когда поставили назад, машина не завелась, когда вернулись к ремонтнику, он понял что кое что там провтыкал, и в качестве типа компенсации за данный бок он сказал что прошьет, вот и все)

 

кстати + Январю так то что можно 2-х режимные прошивки иметь, типа вторая для газа, чего увы на боше нету=\

 

И кстати, вот что что а вот метод обхода форсунок на данном ЭБУ, тут вы молодцы, правда

[Scif 5]

Бо БОШ це закінчена конструкція, якій в принципі не потрібна модифікація.

Принаймні так задумували конструктора коли вводили йому алгоритми самообучення.

Ось чи вийшло в них чи ні , тут спірне питання.

Я думаю що нічого в них не вийшло, але це моє ІМХО.

 

А Январь це Вазівська розробка, яку модифікували-модифікували, та не вимодифікували.

І тому залишилась можливість вносити свої зміни в прошивки, для домодифікування під свій двигун.

Так як багато чого в наших авто.

 

А з релюшками, я хотів попробувати відразу, і дуже здивувався коли не знайшов такого метода в інтернеті.

Це мене насторожувало, боявся випалити драйвер форсунок.

Але поки все працює, а далі побачимо.

 

Я думаю Бош також можна модифікувати, хтось же робить на нього прошивки....

І хто знає що там в середин робиться......

Просто ми не вміємо з ним "спілкуватись". А там може всередині таке, що Январю і не снилось.

 

Може там чотирьох режимні прошивки можна робити?!

Виводиш в салон перемикач і вибираєш собі режим в залежності від умов. Спорт,Еко і т.д.

Ось це я розумію фронт роботи, відкатати кожен режим, а потім все одно думати що можна краще

Або поковирятись в його самообученні, і зробити універсальну прошивку яка б сама налаштовувалась на любий двигун.

Сама б себе відкатувала..

Ось це був би безцінний блок!

Це я так, думки в слух.

[Andriy1352 1,956]

А що?-цілком можливо