Люфт верхнего рычага передней подвески

[voldem 1]

Доброго времени суток. У меня проблема: имеется люфт верхнего рычага в передней подвеске. По всей видимости разбита фтулка. болт затянут, проверял.

 

Обнаружил при попытке заменить сайленты, кстати, болт не удалось раскрутить.

 

В таком случае придеться менять весь стакан? или есть другие варианты, подскажите.

 

Спасибо.

[vadim 32]

voldem

:D Было такое.

Ежай на СТО. Крутил и би л пока не сорвал головку болта.

На СТО минут 20 грели и охлаждали со стороны моторного отсека, далее крутилт понемногу. Болт трудно шел, а всё из-за того что при предыдущем ремонте не смазали графиткой.

[cqe 1]

надо с начало болт выбить,а потом уже видно будет разбито там или нет

[vadim 32]

cqe

Я думаю если

болт не удалось раскрутить

то там не разбита втулка.

А люфтит из-за поношеных сайлентов.

[AlexandrB 55]

Вполне возможно что там втулка разбита эллипсом - видел такое уже неоднократно... Лечится наименее "инвазивно" 2 способами:

1. Покупается новый болт и вытачиваются 2 кольца с хорошей стали с внутр диаметром в размер болта. Кольца приваривем к концам втулки (читай к металлу лонжерончика вертикального) с 2 сторон - хорошо обвариваем по кругу.

2. Вставляется медный или иной цв.мет штырь с диаметром равным болту. Полуавтоматом - хорошо обвариваем втулку внутри - сколько проволка достанет... вынимаем штырь (он не приваривается т.к. медный) и все...

[voldem 1]

cqe

Я думаю если

болт не удалось раскрутить

то там не разбита втулка.

А люфтит из-за поношеных сайлентов.

Извиняюсь, я хотел сказать, что вытащить не удалось.

 

Ездил на СТО, диагноз подтвердили.

Поддомкратили под нижний рычаг, этим самым разгрузив верхний, блин, колесо болтается, езтить страшно теперь =)

 

Мастер сказал, что есть два варианта:

1. менять весь стакан

2-й описал AlexandrB

 

Два вопроса: по первому способу, если менять стакан, есть ли там места сварки, которые не видны без снятия? Боюсь, что при снятии обнаружится прогнивший металл.., хоть бы пол крыла не пришлось переваривать =)

 

AlexandrB, насколько надежен описанный вами способ?

 

Спасибо.

[vadim 32]

Мастер сказал, что есть два варианта:

1. менять весь стакан

Мне тоже советовали..

Но обьездив половину СТО города нашел ребят, которые согласились это сделать так как имели с этим дело не раз .

Кстати расказывали про застойные времена, когда не было газовой сварки, тогда вырезали кусок кузова ниши колеса и из салона били кувалдой :D и выходило, так что прежде чем ехать и менять стакан, поспрашивай еще .

[voldem 1]

...так что прежде чем ехать и менять стакан, поспрашивай еще .

чем и занимаюсь тут. Люди врать не будут, а вот на СТО посоветуют, что им выгоднее.

Да и поискать еще специалиста хорошего нужно, а то не хочется потерять на дороге колесо.

 

По поводу специалистов:

Копеечку купил не так давно, перед покупкой естественно, дал денежку одному "ремонтнику", за полную диагностику на яме. Сказал, что шаровые стучат, так и было, но не только они, как оказалось. А эту проблему он не заметил, не брал бы я такую проблемную машинку.

 

А еще корка, после обнаружения проблемы я ему позвонил, потом договорились, что заеду и посмотрит, догадайтесь, что предложил сделать в качестве решения? .. болт большим диаметром найти! Колеса моего в его гараже не будет.

 

Вот такие мастера попадаются =)

[vadim 32]

voldem

Лучший мастер - это ты сам .

Да, дольше, да не всё получается, да иногда дороже выходит :D , но будешь уверен на всё 100 в своей машине.

 

зы: профиль заполни, а то не понятно откуда ты.

[voldem 1]

к сожалению, гаража своего нет и пока не снимаю. так что длительные ремонты делать сам не могу, во дворе не оставишь, растащут =)

 

А по мелочам ковыряюсь, там шаровые заменить и тд.

[lukas 3]

. А эту проблему он не заметил

Это нормально, реально увидеть тяжело. услышать- :D , да , но сначала надо стучащие шаровые поменять, и сайленты- но согласись вряд ли так кто то машину выбирает , попутно перебирая её. так что тут ты зря имхо на мастера обозлился :wink:

AlexandrB, насколько надежен описанный вами способ?

На все 100% главное отцентровать и нормально поварить шайбы из хорошего металла к живому металлу не перегрев как и говорилось, ну и контроль расстояний осевых ( иначе верхний рычаг напостой в перекосе стоять будет со всеми вытекающими

[AlexandrB 55]

Мастер сказал, что есть два варианта:

1. менять весь стакан

2-й описал AlexandrB

Спасибо.

 

"Стакан" лучше не менять, это крайний случай - если он сгнил... причем потерять геометрию при вварке "стакана" очень легко, и я думаю врядли там кто-то при его выставлении будет миллиметры ловить....

По характеру вырабоки втулки можно реально оценить место истинного положения ее оси..

[lukas 3]

AlexandrB

а я бы брызговик в сборе и крыло переварил :oops:

тяжело найти мастера могущего грамотно сделать эту работу, много халявщиков, мало кто париться будет имхо

[Andriy_IF 13]

re>>что предложил сделать в качестве решения? .. болт большим диаметром найти! Колеса моего в его гараже не будет.

 

А почему не вариант?

Знаю, так делали.

Только болт вроды вытачивали или перетачивали с похожего.

 

Хотя,смотря какой там элипс.

[АндрейКузьма 404]

что предложил сделать в качестве решения? .. болт большим диаметром найти! .

 

А почему не вариант?

Знаю, так делали.

Только болт вроды вытачивали или перетачивали с похожего.

А как ты большего диаметра болт в сайлент блоки просунешь? Они ведь не сверлятся! :shock:

[Andriy_IF 13]

Да,точно,в сайленты не проденешь.

Может,как вариант, типа шпильки, и с двух сторон гайки.

Надо бы спросить, что там точили, давно это было,уже и машина давно продана

[lukas 3]

Andriy_IF

Это точно тупак!

Либо ремонт описанный тобой, либо брызговик целиком- всё остальное от лукавого.

[AlexandrB 55]

Брызговик то слишком.. я описал два нормальных способа. Сначала делали всегда шайбами! Потом узнали про способ с штырем - еще лучше! Сделали так не одно авто, не одного возврата по этой причине небыло.

[valerian 1]

Брызговик то слишком.. я описал два нормальных способа. Сначала делали всегда шайбами! Потом узнали про способ с штырем - еще лучше! Сделали так не одно авто, не одного возврата по этой причине небыло.

что за способ со штырем?

[02universal 35]

Шпилька(штырь)- внутренний диаметр по диаметру втулки(трубки)- ставится вместо стандартного болта,а побокам стандартная резьба(заказ у токаря)

[zootechnik 811]

Похоже что и уменя такая же кака приключилась - после поездки по недорогам начало тянуть вправо, при осмотре увидел что верхний рычаг уже уперся в щит(с левой стороны между рычагом и щитком около сантиметра зазор).

метал не ржавый, смысла не вижу стакан, или как его там, менять, но похоже что проблема во втулке, пока не разбирал.

Не совсем понял метод с шайбами, если их наварить то рычаг с сайлентблоками ведь уже не станет, тогда или рычаг растягивать, или саленты подрезать.

кто что посоветует?

 

вот сам нашел, будем пробовать...

 

[spoiler="ремонт раз">

Вобщем так, други, проблему я решил. А для соратников по форуму представляю отчёт

 

В магазине крепежа были куплены две усиленные шайбы внутренним диаметром 12 и толщиной два с небольшим мм. Спросите почему d12? Ведь диаметр оси рычага 14мм...Да, так то оно так, но шайбы d14 на самом деле имеют внутренний диаметр 15,5мм и просто болтаются на оси - т.е. теряется всякий смысл работы. Итак, шайбы куплены, расточены с помощью зверь-машинки по имени Dremmel

Расточенные бормашинкой шайбы стали заподлецо, зазор минимальный, биться на них ось уже не будет

Теперь молотком немного осаживаем место вокруг разбитых втулок, чтобы у нас рычаг встал на своё место. Просто толщина стойки увеличится почти на 5мм и рычаг может не влезть. Тупо колотим молотком и примеряем рычаг. Внутренняя втулка может чуть завальцеваться и не пустить в себя ось, но нам это не страшно, у нас же есть Dremmel !!! ...ну или напильник, надфиль или ещё какая приспособа))

 

 

Далее одеваем одну шайбу на ось, вставляем ось на место и одеваем вторую шайбу. Примеряемся....

Потом прихватываем первую шайбу, вынимаем лишнее и обвариваем её по хорошему

 

 

 

вставляем ось на место, одеваем вторую шайбу и проделываем с ней те же самые операции...

 

 

 

Ставим всё на своё место, и получается вот такая штука

 

 

 

При необходимости проделываем все те же операции с другой стороны. Приналичии всех инструментов и съёмников времени уйдёт не много. Я делал неспеша, потому получилось по три часа на колесо. Не забываем, что протягивать новые сайленблоки (а ставить надо непременно новые!!!) надо под нагрузкой, т.е. подставочку под ступицу, снимаем с домкрата и желательно подгрузить на пассажирское или водительское место 50 кг. Впрочем, это уже роскошь))

 

И вот наступает самый волнительный момент - сбор инструментов и переодевание в цивильную одежду. Волнительная сигаретка перед выездом из гаража...Выезжаем...Хех, нету этого противного стука, нет!!!

 

 

 

 

[spoiler="ремонт два">

Где-то на неком форуме видел, что наваривают шайбы, чтоб ось , на которой держутся сайлентблоки, не болталась в трубке, через которую проходит сама.

Итак, что из этого получилось.

 

1. Вынимаем старую ось

2. вынимает уже час

3. прикипела к металлу в сайлентблоках, в обоих, зараза. один сайлентблок срываем трубочкой, продавливая ее гайкой, а второй срываем молотком и чем выйдет.

4. ура, ось вытащили, ну болтяру эту длинную.

5. зачищаем места, где будут приварены шайбы, через которые будет проходить длинный болт. (болгаркой с толстым

кругом)

6. шайбы берем толстые, 3 мм толщиной, но дырки в шайбах должны быть меньшего диаметра, чем болт.

7. шайбы немного растачиваем круглым напильником, осторожно, не спеша. как только резьба болта вплотную вошла в

дырку -- ГУТ. дальше забиваем молоточком болт в шайбу, чтоб прошел очень плотно. потом снимаем шайбу и

отлаживаем в сторонку. делаем следующую шайбу так же.

одну шайбу нам нужно надеть на болт сразу, но сначала надеваем на болт ненудный сайлентблок, а потом шайбу за ним

и до упора. берем второй ненужный сайлентблок и идем к машине.

8. идем к машине, не спешим, чтоб не уронить шайбы и не потерять.

болт с сайлентблоком ненужным и шайбой вставляем в трубку, где он раньше и был, в машине, под крылом.

с другой стороны одеваем вторую шайбу, за ней второй ненужный сайлентблок и шажимаем все это гайкой.

как шайбы коснулись металла авто, и не болтаются, то советую немножко молоточком пристучать шайбы к металлу

кузова, чтоб зазоров больших не было и приступайте к привариванию (2мм электрод или полуавтомат идеально

подходят)

9 . Приварили, молодцы, и как вы только влезли под крыло с рукавом, маской и головой, а чем вы лампочку держали

то ? )))).... Обрабатываем сварной шов болгаркой, делаем плавные края, чтоб сайлентблоки с рычагом смогли легко

залезть на новые шайбы.

красим , чтоб не ржавело, либо антикором.

10. вбиваем в рычаг новые сайлентблоки. лучше в снятый рычаг, просто совет - это намного быстрей и удобней,

всего 15-20 минут займет (снять, выбить, вставить обратно новые сайленты... но пока рычаг не ставим)

11. рычаг, с вставленными сайлентбоками нужно теперь растянуть, по оси вращения, иначе он не влезет на новые шайбы.

12. мы брали пенек, большой, ложили рычаг, чтоб один край рычага свисал и чтоб под него влазила

монтировка или ломик или лом, вторую сторону рычага фиксировали скобой, чтоб не полз на край.

По заготовленному шаблону (палочка, веточка, полоска картоны) мы измеряем нужное нам расстояние между

сайлентблоками, при котором весь рычаг влезет на своем место. но добавляем еше 8 мм на то, что разбвигается

рычаг не равномерно и в тисках вам придется по вставленному болту проверять соосность и корректировать,

а при этом расстояние немного вернется обратно. но через 3-4 приема - все получается.

13. ставим рычаг на место, прикручиваем к опоре, смазываем солидолом БОЛТ, собираем, скручиваем.

14. подставляем под ступицу пенек, и опускаем дамкрат, пусть машинка пригрузит рычаги.

15. зажимаем сайлентбоки до конца.

16. теперь сами понимаете, нужно одеть колесо и испытать машину по ямам ))))

 

 

 

 

 

 

Змінено 10 травня 2016 користувачем zootechnik