Имеют ли право заблокировать гараж?

[DENIS_BER 92]

Есть капитальный гараж в гаражном кооперативе. Документы на отца. Сам гараж, один из немногих, приватизирован!!!

С самым первым начальником кооператива был заключен договор на оплату услуг, типа охрана, уборка территории, вывоз мусора и т.п.

Затем пришел новый хозяин и никаких договоров не заключал. В итоге отец ничего никому не платил, собрался долг, отключили уже давно свет. Сейчас перед кооперативом стал вопрос: что делать с должниками? Вобщем они сначала запугивали мелом на воротах "заварить", сейчас начали вешать свои замки чтоб заблокировать гараж. Благо машину я вовремя забрал

 

Какие у них есть права? Что они имеют право делать, а чего не могут? Ну, портить гараж и блокировать, однозначно не имеют, частная собственность!!! Пугали мол исключат из кооператива, гараж на продажу, ведь земля, на которой стоит гараж, взята ими на долгосрочную аренду.

 

Вопрос к юристам и знающим.

 

Я б и без договоров им платил, но отец пошел на принципы.

[ajm 379]

Что они имеют право делать, а чего не могут?

Это все записано в Уставе кооператива.

Пример двухнедельной давности: наш гаражный председатель за год работы дел хз куда из кассы 80 тыщ с гаком грн. Отчитаться за них или отдавать не хочет. Постановили его гараж конфисковать для возмещения убытков, нанесенных кооперативу. И все согласно Устава.

[RusskiyInok 3]

Я не юрист, чисто ИМХО. Ситуация патовая. Ничего они с вашим гаражом не имеют права делать, но жизнь испортить могут, хоть вырыть перед гаражом канаву, чтобы никто не въехал-выехал. Да и если всё-таки заварят, то что, судиться с ними будешь? - Тем более, что встречный иск будет наверняка выставлен.

Насчёт земли под гаражом, думаю, угроза пустая, чтобы кто-то купил (арендовал) землю, на которой есть приватизированное строение... Врядли кто-то пойдёт на такое, хотя и слышал раз про такой случай, но здесь, думаю, овчинка выделки не стоит, чтобы такое затевать.

Но, если хочешь пользоваться гаражом, то мириться с кооперативом придётся, иначе найдут способ сделать гадость.

 

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

 

ajm, собственность может быть частная и кооперативная. Когда кооперативная, то кооператив распоряжается, как хочет, а член кооператива просто имеет право пользоваться. Приватизация переводит пай человека в частную собственность, отнять которую можно только по суду. Так что чисто юридически автору мало что угрожает, но из житейских соображений - надо мириться, я об этом в предыдущем посте написал.

[DENIS_BER 92]

RusskiyInok, да я согласен с тобой что нужно мириться, я ж и не против, а отец хочет с ними "поиграться". Эта земля есть собственность бывшего начальника кооператива, а новый по сути арендует ее. Но отец знает хозяина земли и тот говорит, что новые арендаторы ему ничего не платят :D Т.е. целая санта-барбара И все это длится уже несколько лет. А я типа страдаю

 

А если захотят пускай хоть ров перед гаражом выроют, пускай хоть плиту поставят, но писать, мол гараж не охраняется или заваривать и замки вешать права не имеют.

[WAZ 300]

DENIS_BER

А поговорить с ними серьезно не пробовали? а не записками на заборах.

 

собрать всех задолжников. арендателей и хозяина кооператива и решить етот вопрос.

[RusskiyInok 3]

собрать всех задолжников. арендателей и хозяина кооператива и решить етот вопрос.

Практика показывает, что это нереально. Часть этих людей просто не захочет никуда приходить и ни о чём разговаривать, кто-то придёт и расскажет, какие все козлы, потом повернётся и уйдёт, председатель тоже на равных говорить не станет, а будет пытаться командовать...

ИМХО, всё в руках председателя. Надо или с ним договариваться, или как-то его свергать.

[DENIS_BER 92]

1. Та походу было собрание недавно, только меня там не было

2. Я там бываю очень часто и никто почему-то не подошел, не поговорил, ну или хотяб бумагу какую вручили. Ну и найти не проблема то.

 

Ну, или понимают, что у них не все так гладко и делают все в тихоря, а не открыто по закону.

[Интервент 1 219]

я так понял отец никому ничего не платил вобще? ну так пусть пойдет и заплатит! был договор не было, это не суть важно.

 

если захотят исключить из кооператива исключат. достаточно чтобы на собрании (очень зря, что не ходите) определенный процент членов кооператива проголосовал за соответствующее решение. а они проголосуют т.к. тех, кто "не платит из принципа" не любит никто.

 

то, что кооператив не платит ничего хозяину земли, так это уже их личные дела.

[RusskiyInok 3]

Интервент, т. к. гараж приватизирован, то исключение не будет иметь каких-то трагических последствий. Просто его имеют право отключить от электричества, что и сделано, и не охранять.

Просто, как я понял, раньше был прецедент, что человек заключал с кооперативом договор о предоставлении услуг охраны, вывоза мусора и т. п. А сейчас ему говорят: плати, а как охранять и вывозить мусор, мы (правление) сами разберёмся. Психологически причина протеста понятна.

DENIS_BER, Интервент прав, во-первых, неуплатой ничего не добьёшся, кроме враждебного отношения, а, во-вторых, на практике кооперативы обычно действительно не заключают никаких отдельных договоров со своими членами.

Да, и как это земля может быть собственностью бывшего "начальника" (председателя?) кооператива? Кооператив, что, на его огороде построен?

А руководство любого кооператива это такая мафия, которую нельзя победить, её можно только возглавить :D

[Интервент 1 219]

RusskiyInok, ну а по факту. мусор вывозят? свет был пока не отрезали? охрана есть? если да, то что еще надо?

[ajm 379]

т. к. гараж приватизирован

c приватизацией гаражей не все так просто) если приватизирована только коробка, а земля под ней

есть собственность бывшего начальника кооператива

то все эти приватизации фактически до одного места) могут исключить из членов кооператива "в связи с неуплатой" и гараж прийдется убирать

[RusskiyInok 3]

Интервент, очевидно, есть какие-то причины для недовольства.

Но ты прав, за свет, по крайней мере, заплатить бы надо.

 

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

 

и гараж прийдется убирать

Это совсем не факт. Гараж был построен законно, иначе бы не удалось собрать документы для приватизации. Снести его арендатор (а он даже не владелец земли) врядли имеет право.

В общем, по закону владельцу гаража, ИМХО, ничего не грозит.

Но нормально пользоваться им не удастся. Вплоть до того, что охранники не будут пускать на территорию кооператива.

[sha 2]

DENIS_BER

постарайся узнать, в какой форме должны поступать платежи от членов кооператива. Например, попроси у кого-нибудь из соседей глянуть их квитанции об оплате. Если где-то увидишь в качестве основаниея для получения денег "членский взнос за * квартал", то дела твои мрачные. Это вполне достаточное основание для исключения тебя из кооператива, и даже твое присутствие на собрании, где будет приниматься решение, тебе не поможет.

 

По моему опыту: купил гараж в ГСК. Все, что я при этом подписывал - заявление на прием меня в члены кооператива. Размер членских взносов у нас устанавливается на общем собрании и я о нем был информирован.

 

Еще по моему опыту. У одного из крупных должников гараж был на территории кооператива, но перед общим шлакбаумом и будкой охранника. Гараж маленький (еле-еле машина влазит) и без ямы. Когда этот человек попытался проехать на кооперативную этакаду, то был послан охранником в известном направлении, со ссылкой на задолженность по членским взносам.

 

Вариант "забирайте свои приватизированные кирпичи и №;здуйте с нашей земли" вполне реален, но применялся восновном для строительства чего-то сверхприбыльного на земле под собственностью "маленького человека".

[RusskiyInok 3]

По моему опыту: купил гараж в ГСК. Все, что я при этом подписывал - заявление на прием меня в члены кооператива.

Не так давно в моём кооперативе была попытка "государственного переворота": один чел на каком-то основании (было какое-то собрание, с его легитимностью я не разбирался) объявил себя председателем, раздобыл копию печати, сменил сторожей (похоже, заплатил новым сторожам свои деньги). Так вот, этот "новый председатель" сразу начал кампанию, что в кооперативе часть гаражей используется людьми, не имеющими на это права. А посему, предъявите, граждане, документы, подтверждающие ваши права на гараж.

А какие тут вообще могли быть документы? Все документы - у председателя. А на руках у отца - только расчётная книжка без печати. Гляда на это дело, стал я теребить отца насчёт приватизации. "Старый председатель" выдал справку, что отец является членом кооператива. Но это мелочь. А главное, в городском архиве надо было найти копию решения райисполкома 35-летней давности о создании этого кооператива с указанием моего отца в списке членов кооператива. В архиве сказали, что будут искать (срок - месяц), но сильно не надейтесь - бывает, не находят. Я думал, может, вымогательство? - Так нет, нашли, ничего сверх положенного не требовали. А если бы не нашли? :shock:

Приватизировали, слава Богу. Кстати, "новый председатель" свою войну проиграл, всё вернулось на круги своя.

sha, это я к тому всё говорю, что право на неприватизированный гараж в случае чего подтвердить почти нечем. О приватизации не задумывался?

[sha 2]

RusskiyInok

мне проще: у меня есть расписка о получении денег за гараж №ххх от прежнего хозяина - т.е. документ, подтверждающий мое право собственности на коробку гаража. Землю кооператив арендует, под ней проходят магистрали водопровода и канализации, перспектив приватизации земли 0.

[DENIS_BER 92]

Все понятно, оно того не стоит. Можно судиться до бесконечности, но мы поступили проще. Заплатили 380 грн. за 3 года , пожали друг другу руки и все Трогать теперь не будут, свет подключат. Ну а договора конечно никакого нет. Ну нет и нет, хрен с ним... Всем спасибо, все свободны :D Приезжайте гайки крутить