alexshur 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Сами гаишники вносят смуту, оперируя нормативно-правовыми актами, в которых данное требование зафиксировано как законное. Да и среди водителей неоднозначно мнение по данному вопросу. Одни твердо уверены – ГАИ имеет право требовать чуть ли не ключи от квартиры «где деньги лежат»; другие, наоборот, до хрипоты доказывают – права и техпаспорт, вот и всё, на что может рассчитывать сотрудник ГАИ. Итак, расставим точки над «Ё». Весь сыр-бор из-за того, что часто Постановления Кабмина идут вразрез с Законами, это вводит в заблуждение рядовых водителей, ну и конечно дает лишний козырь не всегда чистым на руку сотрудникам автоинспекции. Как известно, закон всегда имеет большую силу, чем подзаконный акт, и никакое постановление правительства не в силах расширить или сузить Закон! Для водителя «главнокомандующим» является закон «О дорожном движении» (выше него только Конституция Украины). Согласно статье 16 данного Закона, водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции предоставить для проверки: - удостоверения, регистрационные и другие документы, которые подтверждают право управления транспортным средством; - дорожные (маршрутные) письма и документы на перевозимый груз (кроме владельцев транспортных средств, которые используют их в индивидуальных некоммерческих целях); - в случаях, предусмотренных законодательством, страховой полис (сертификат) о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств; - лицензионную карточку на автомобильное транспортное средство в случае предоставления услуг по перевозке пассажиров и грузов. Что мы видим? Законодатель явно и четко выделил – какие документы предъявляются безусловно (права, техпаспорт), а какие – при соблюдении определенного условия, взятого не «с потолка», а четко обозначенного Законом. Медицинская справка вообще не входит в список документов, которые необходимо иметь с собой и предъявлять сотруднику ГАИ. Она необходима лишь при подаче документов, необходимых для прохождения ТО. Законно ли требование предъявить полис «автогражданки»? Для этого обратимся к узконаправленному закону – «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств». Как видно из п. 21.2 Статьи 21 данного закона – контроль наличия договоров обязательного страхования ГО владельцев наземных транспортных средств осуществляется ГАИ МВД Украины во время проведения государственного ТО, регистрации ТС, а также при составлении протоколов о нарушении ПДД и оформлении материалов ДТП. Как видим, закон четко обозначил 4 ситуации, в остальных случаях требование полиса «автогражданки» незаконно!! Откуда тогда растет «лапша», которая потом оседает на ушах добропорядочных водителей? Да вот хотя бы из «Правил дорожного движения»! В п. 2.1 указано, что водитель механического транспортного средства должен иметь при себе полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств и согласно п. 2.4 по требованию работника милиции передать его для проверки. Вернемся к началу беседы и вспомним следующее: при нестыковке, конфликте двух нормативных документов стоит руководствоваться тем, который имеет высший «статус» и, соответственно, высшую юридическую силу – то есть Законом и ничем иным. Тем более, что за отказ от предоставления полиса сотрудник ГАИ не имеет права штрафовать. Статья 126 Кодекса об административных правонарушениях предусматривает наказание за «управление транспортными средствами водителями, которые не имеют при себе или не предъявили или не передали для проверки… в случаях, предусмотренных законодательством… полиса обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств». То есть, ответственность наступает только тогда, когда водитель не передал или не предъявил полис ГО в случаях предусмотренных законодательством. Это означает, что если вас оштрафовали за само отсутствие полиса не в указанных случаях, то такое постановление ГАИ незаконное и элементарно будет отменено в суде. Является ли сам отказ предоставлять полис незаконным? При всей запутанности украинского законодательства и его применения, в данном случае Верховная Рада все-таки не зря отделила – «права» и техпаспорт на автомобиль предъявлять без каких бы то ни было исключений, полис – при определенных условиях. Тем самым ограничив полномочия инспекторов ГАИ, однако Кабмин, в подчинении которого и находятся сотрудники Госавтоинспекции, всячески старается расширить действие Закона, искажая суть его положений. Для получения четкого ответа на вечный вопрос «кто прав?» стоит открыть Конституцию, как Основной закон, которая четко определяет – полномочия должностных лиц и способ их осуществления предусмотрены Конституцией и законами Украины. Не подзаконными актами, постановлениями и «местными» или узкоспециальными актами, а именно законами!! Соответственно, за отказ выполнить незаконное требование – предоставить для проверки полис «автогражданки» – без четко обозначенных законом оснований, а «просто так», на ровном месте, по мановению полосатой палочки, водитель не должен нести ответственность. Предвидя доводы и мнения блюстителей порядка на дорогах, опередив их возможные методы давления и угроз, уточним следующее: ответственность за злостное неповиновение НЕзаконному распоряжению или требованию сотрудника милиции при исполнении им служебных обязанностей – НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА! Взято здесь: Посилання Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Обращаемся к первоисточнику. Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів N 1961-IV, 01.07.2004, Закон, Верховна Рада України 21.1. З урахуванням положень пункту 21.3 цієї статті на території України забороняється експлуатація транспортного засобу (за винятком транспортних засобів, щодо яких не встановлено коригуючий коефіцієнт в залежності від типу транспортного засобу) без поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, чинного на території України, або поліса (сертифіката) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, укладеного в іншій країні з уповноваженою організацією із страхування цивільно-правової відповідальності, з якою МТ СБУ уклало угоду про взаємне визнання договорів такого страхування. Стосовно транспортних засобів, які не беруть участі в дорожньому русі, укладення договору страхування є необов'язковим. Транспортний засіб має відповідати вимогам пункту 1.7 статті 1 цього Закону з моменту прийняття участі в дорожньому русі. На транспортному засобі його власник зобов'язаний розмістити спеціальний знак, що надається страховиком при укладенні такого договору страхування. Порядок розміщення зазначеного знака встановлюється Уповноваженим органом за поданням МТ СБУ. Положення цього пункту не поширюється на осіб, які звільнені від обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності згідно з пунктом 13.1 статті 13 цього Закону. 21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється: Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху" rel="external">Посилання та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод; органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України. 21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс (сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу. *** Т. е. (см. выделенный текст) на лобовое стекло должен быть прикреплён соответствующий талон. И если его там нет, то это нарушение закона, и чтобы увидеть это, не надо ничего требовать от водителя. П. С. Насчёт талона это я не сам такой умный, это мне на форуме кто-то (забыл кто) подсказал, спасибо ему. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
alexshur 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Следовательно, он может составить штраф за просроченный полис, даже не подержав его в руках? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Игорёк 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Ребята я два раза попадался на такую удочку ввиду того, что не знал, что наши идиотские законы противоречат один другому! Но больше не буду, спасибо что сообщили, это ценная информация! Оба раза меня тормозили просто так, потому что у меня не было стикера на лобовом стекле! Первый вопрос гаишника: Гэ: ваши документы? Я: вот пожалуйста! Гэ: а где страховка? Я: а почему вы меня остановили? Гэ: я не разглядел вашего талона ТО, мне показалось что у вас его нет! Предъявите вашу страховку Я: у меня нет с собой страховки Гэ: пройдемте составим протокол Я с полной уверенностью что меня штрафуют за то, что я не предъявил все необходимые документы иду к гайцу в машину и разговор продолжается: Гэ: так шо будем робыть? Я: давайте права я поеду дальше, а вы работайте дальше! Гэ: та не так не пойдет вы нарушили пункт такой-то и не предъявили всех документов! Штраф от 450грн(точно не помню). Так шо будем робыть а? Я: ничего Гэ: ладно все мы люди, давайте я составлю протокол за парковку в неположенном месте на 240грн. Вот и получается, что гаец типа хочет тебе помочь, но на самом деле он знает, что не имеет права составлять протокол за отсутствие страховки поэтому предлагает минимальный штраф!!! Вот я дурак только теперь понял где собака зарыта! Теперь все понятно и чисто как вода! Из-за этих долбаных разводов на мне висит два штрафа по 240грн. 21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється: Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод; органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України. 21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс (сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу. Что-то я не понял вот этот момент! Один пункт пишет что полис я должен предъявлять только при прохождении ТО нарушениях ПДД и проч. А другой пункт пишет что должен иметь при себе полис и предъявлять его по требованию должностных лиц! Че-то один пункт противоречит другому!!! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Следовательно, он может составить штраф за просроченный полис, даже не подержав его в руках? Я думаю, что если водителю укажут на отсутствие талона, то он быстренько сам бросится показывать полис. Ну, а если нет ни того, ни другого... Один пункт пишет что полис я должен предъявлять только при прохождении ТО нарушениях ПДД и проч. А другой пункт пишет что должен иметь при себе полис и предъявлять его по требованию должностных лиц! Че-то один пункт противоречит другому!!! Я тоже обратил на это внимание. Получается, как у тех отцов-командиров, которые говорили: "Устав, определяющий права командира, написан для этого командира, а ваше дело, салаги, выполнять, что прикажут". Кстати, там не написано, что "полис я должен предъявлять только при...". Там написано, что работник милиции имеет право проверять его при таких-то обстоятельствах. А водитель просто, не утруждая себя размышлениями о правах человека, должен по требованию сотрудника милиции - предъявить. Закон, конечно, написан совершенно бестолково. Но суть ясна и опыт одноклубников показывает, что полис ОСАГО лучше всё-таки иметь. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Valek 2 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Что-то я не понял вот этот момент! Один пункт пишет что полис я должен предъявлять только при прохождении ТО нарушениях ПДД и проч. А другой пункт пишет что должен иметь при себе полис и предъявлять его по требованию должностных лиц! Че-то один пункт противоречит другому!!! Как я понимаю, что предъявлять только при прохождении ТО нарушениях ПДД и на границе, только тогда и только тем кто производит ТО, оформляет нарушения ПДД и на границе таможеникам Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
tuner 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 . На транспортному засобі його власник зобов'язаний розмістити спеціальний знак, що надається страховиком при укладенні такого договору страхування. Ну и что?обязан и ладно,но за нарушение именно этой обязанности ответственность не предусмотрена более того,стикер выдается если страхуешся на год,а если я застраховался на 1 месяц,его мне не выдадут,что дальше? Что-то я не понял вот этот момент! Один пункт пишет что полис я должен предъявлять только при прохождении ТО нарушениях ПДД и проч. А другой пункт пишет что должен иметь при себе полис и предъявлять его по требованию должностных лиц! Че-то один пункт противоречит другому!!! ничего не противоречит-обязан иметь при себе и предъявлять полис по требованию должностных лиц,в случаях,предусмотренных в ч.2 ст.21 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
ZluiSobaka 30 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 стикер выдается если страхуешся на год,а если я застраховался на 1 месяц,его мне не выдадут,что дальше? Стикер выдается при любом строке страхования ответственности по ОСАГО. Так что все стало на свои места: 1) Стикер должен быть. 2) Прдъявлять полис при остановке на дороге (кроме оформления нарушения ПДД) не нужно. 3) Наказание за отсутствие стикера не предусмотрено ( или предусмотрено?). Впринципе не важно, так как он выдается. Вывод: проще застраховаться - так всем дешевле (тем более что полис в среднем стоит 200 грн. а штраф в разы больше) и не будет повода "сотрудникам" цепляться и останавливать, но и при отстутсвии полиса можно выкрутиться. Вроде так. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
tuner 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 Стикер выдается при любом строке страхования ответственности по ОСАГО. я год назад на месяц страховался мне не дали,сказали что токо если на год дают,страховая "глобус" Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
ZluiSobaka 30 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 tuner, обязаны были дать, иначе что, согласно Закону, тебе на стекло клеить? Это стандартный набор документов: стикер, договор, квитанция; как бонусы часто дают кармашки, памятки, календарики, папки... В качестве подработки я оформлен агентом СК "Княжа" - всегда отдаю людям документы в фирменной папочке, не зависимо от строка страхования. Это как правило хорошего тона. Я думаю это просто уровень страховой или жлобство персонала... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
tuner 1 Скарга Опубліковано: 7 квітня 2010 ZluiSobaka, может быть просто закрысили... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах