Поговорим о размещении суппорта

[Finansist 29]

Вопрос из разряда "А какого (почему)?" Реально интересно разное размещение суппорта на переднем колесе - перед диском и за ним? Это связано с какими-то техническими особенностями или просто мысля разработчиков. Вопрос возник от гуляния по свежему воздуху (каждый день за обедами в контору выхожу) и рассматривания припаркованых авто. Результаты разные, и нету подавляющего большинства с одинаковым расположением. Потому и возник вопросец.

ЗЫ. Думал разместить в общении, но трезво оценив возможные ответы создал тута

[vadim 32]

А хз. Какая разница где он расположен, хоть внизу.

Есть ещё с плавающим суппортом.

[NeoN4ik 1]

На классике стоит неправельно, при торможении кузов подымается, а вот уже на зубиле при торможении кузов опускается тем самым увеличивая нагрузку на колеся и недавая им уйти в юз

[RusLi 461]

при торможении кузов подымается,

это только если пернуть - а так на любой машине, при торможении центр массы сдвигается вперед - морда прижимается, жопа подымается

[GIMLI 12]

NeoN4ik, обоснуй

[NeoN4ik 1]

RusLi, бу го га!

 

GIMLI, вот в пейнте нарисовал как действуют на кузов тормоза с разным размещением суппорта

на рисунке А при торможении задняя часть кузова стремится поднятся вверх, а на рисунке Б передняя часть автомобиля опускается вниз!

[Foma 1]

на рисунке А при торможении задняя часть кузова стремится поднятся вверх, а на рисунке Б передняя часть автомобиля опускается вниз!

 

Я бы сказал так: на рисунке А при торможении задняя часть кузова стремится поднятся вверх а передняя сотответственно вниз, а на рисунке Б передняя часть автомобиля опускается вниз и соответственно задняя вверх! Т.е. абсолютно одинаково!

[NeoN4ik 1]

Foma, несовсем одинаково, в первом случаее на колеса давит только сила энерции кузова, а во втором ещё прижимная сила которая от инерции кузова давит его вниз!

 

на деле это всё незаметно ИМХО, так что пох как оно стоять будет!

[RusLi 461]

Foma, несовсем одинаково, в первом случаее на колеса давит только сила энерции кузова, а во втором ещё прижимная сила которая от инерции кузова давит его вниз!

че ты куришь. Сила трения колодок действует обратно от нарисованных тобою стрелок. То что ты нарисовал - сила крутящего момента двигателя

 

твоя логика была бы правильной если бы супорт был прикручен к кузову, а не к ступице

[NeoN4ik 1]

RusLi, да? а куда колодки пытаются устремится при прикосновении к тормозному диску?

 

твоя логика была бы правильной если бы супорт был прикручен к кузову, а не к ступице

а ступицы у нас независимые от кузова?

[vadim 32]

первом случаее на колеса давит только сила энерции кузова, а во втором ещё прижимная сила которая от инерции кузова давит его вниз!

Безумству храбрых поём мы дефорамбы (с)

 

Одинаково. Нагружается перед в любом случае. Разницы нет, имхо. Сила трения одна и таже, тормозит одинаково.

[cqe 1]

думаю как то связано с борьбой против засорения диска и колодок

[Retrolover 1]

Нагружается перед в любом случае

+1

Масла в огонь также подливает и разная загруженость осей. В большинстве автомобилей передняя более загружена, чем задняя. При торможении это еще более увеличивает крен кузова вперед, в итоге зад еще более разружается, что способствует блокированию задних колёс и увода задней части кузова в юз. И размещение суппорта здесь роли не играет. Смягчить ситуацию может помочь частичное растормаживание колес менее загруженой оси. На жигулях эту функцию выполняетт"колдун", он в свою очередь как бы зачаток системы АБС - перераспределяет усилия торможения между осями (АБС делает это с каждым колесом), в зависимости от степени наклона кузова вперед. Жаль только многие не берут во внимание всей значимости регулятора давленя тормозов, и за неохотой возиться с его довольно таки муторной настройкой, своевременной проверкой его работоспособности, заменяют его банальным тройником.

[Finansist 29]

NeoN4ik,ага, и так же "неправильно" стоят суппорта на всех Субару, Мерсе МЛ, и на кой-каких Вольво?

 

cqe,вполне вероятно.

[NeoN4ik 1]

Finansist, размещение супорта может зависить от многих факторов!

[АндрейКузьма 404]

А никто не задумывался про охлаждение супортов?

Стоящие спереди - легче обдуваются, легче сделать стандартный обдув! (это касаемо и Субар)

[Finansist 29]

АндрейКузьма, кстати, на субарах (тех которые я видел) суппорт сзади . Кстати, очень похоже на действительную причину.

ЗЫ. Самое интересное, что в мерсе на МЛ сзади, а на геленвагене спереди. Так же и Вольво - на С30 спереди на ХС 90 (то ли 70) сзади

Змінено 29 квітня 2010 користувачем Finansist

[RusLi 461]

размещение супорта зависит от положения спутников юпитера относительна солнца.

А по факту, он размещается так что бы не мешать рулевым тягам или вывороту - дабы не упиратся в рычах и т д. Т.е. это зависит от подвески

[Finansist 29]

RusLi,как вариант, но не факт:

в мерсе на МЛ сзади, а на геленвагене спереди

оба полноприводные, как и Субы. Скорее это:

размещение супорта зависит от положения спутников юпитера относительна солнца

[NeoN4ik 1]

блин, на таврии стоит сзади, на 2108 спереди, ходовка практически идентичная!

[cqe 1]

есть впереди стоящие суппорта а есть сзади стоящии,так как все суппорта выпускает один завод,один день переднии другой заднии,вот какие на авто завод отправят такие там и лепят так как выбора у них нет,никто кроме" завода суппортов" их делать не умеет

[2-ешник 92]

че ты куришь. Сила трения колодок действует обратно от нарисованных тобою стрелок. То что ты нарисовал - сила крутящего момента двигателя твоя логика была бы правильной если бы супорт был прикручен к кузову, а не к ступице

всё он правильно нарисовал. Речь идёт о моменте передаваемом на кузов от суппорта.

 

Расположение суппорта зависит от динамической загрузки передней оси при торможении и от расположения двигателя относительно передней оси (перед осью, над, или за осью)

 

Всё это от-того, что

все суппорта выпускает один завод

а двигатели другой завод

Змінено 2 травня 2010 користувачем 2-ешник

[RusLi 461]

всё он правильно нарисовал. Речь идёт о моменте передаваемом на кузов от суппорта.

момент как раз направлен в другую сторону. на кузов ваще ничего не передается. есть машина, супорта замедляют колеса, машина замедляется.

гм, а если тормозить двигателем, то крена не будет??? по вашей логике?

[cqe 1]

динамическое движение при торможении двигателем ,кинематическое при торможении колодками ,при торможении двигателем крен будет но из-за друго-го физического распределения усилий,во общем что то типо того

[2-ешник 92]

по вашей логике?

на кузов ваще ничего не передается. есть машина, супорта замедляют колеса, машина замедляется.

А по Вашей логике машина замедлится..., а кузов поедет дальше раз на кузов вообще ничего не передаётся