Проблема с рулевым редуктором

[sha 2]

Недавно получил доступ к семейной машине ВАЗ-2105. Рулевое при первом осмотре вопросов не вызывало: люфт не беспокоил, посторонних звуков при поворотах небыло, тяги перед первым выездом дергал и ничего крамолького не заметил.

 

За городом поймал узкую глубокую канавку поперек дороги, сантиметров 10-15шириной. Поздно заметил и ухнул туда передними колесами. После этого начало что-то постукивать спереди справа при проезде кочек и ямок, потом стук стал идти и спереди слева. Вчера заехал на эстакаду и подергал все рулевые тяги с пристрастие: стучит в районе вала сошки, когда сильно дергаешь тягу, такое впечатление, что появился осевой люфт. Шарниры и маятник вроде живы. Если крутить руль на месте или ехать /поворачивать на ровной дороге звуков никаких нету.

 

Очень интересно, куда рыть дальше и к чему морально готовиться? Какая дальнейшая последовательность действий?

[VoLan 1]

амо пробил

[Антилопа гну 1]

Может подшипник на сошке, ет который червяк крутит. Недавеча видел снятую сошку с разваленным подшипником? Удачи!!!

[sha 2]

Амортизаторы оба целые, стаканы тоже, штоки не оторваны. Пружины спереди адекватные.

 

Подшипник посмотрю обязательно, но немного позже.

 

Сегодня мне заваривали и усиливали подгнившие и треснувшие передние лонжероны. По результату - сильный стук, слышимый в салоне и отдающийся на руле, ушел (проверял в поездке). Остался слабый - похоже его я и прослушивал, когда дергал рулевые тяги. Сварщик сказал, что посадочное место рулевого редуктора у меня целое - редуктор не трогали. Буду копать дальше.

[alexd 1]

посадочное место рулевого редуктора у меня целое

Вот это, как раз, нужно проверить.

Попроси кого-нибудь покачать руль, а сам в это время смотри на корпус редуктора. Если корпус гуляет - варить посадочное место(гемор).

[ajm 379]

В корпусе редуктора вал сошки ходит бронзовой втулке, которая напару с подшипником со временем раздалбываецца. Проверить не сложно: с моторного отсека рукой за сошку просиш кого-то подергать руль.

[alexd 1]

В корпусе редуктора вал сошки ходит бронзовой втулке, которая напару с подшипником

 

С каким подшипником?

Когда раздалбывается бронзо-графитовая втулка, вал сошки просто утапливается вниз и не хватает винта регулировки, чтобы выбрать свободный ход в редукторе.

А подшипников там всего два - опорные червяка.

Или я не прав?

[Антилопа гну 1]

+ еще один на валу сошки - тот который вращает червяк!!

[sha 2]

Попроси кого-нибудь покачать руль, а сам в это время смотри на корпус редуктора. Если корпус гуляет - варить посадочное место(гемор).

 

Это как раз сварщики и проверили еще на диагностике, чтобы сразу с низом лонжеронов залатать и посадочное место, если что. Сказали, там все в порядке.

[alexd 1]

+ еще один на валу сошки - тот который вращает червяк

 

Ошибся. Есть еще подшипники ролика. На валу сошки подшипников не заметил(недавно разбирал-собирал).

 

2sha

Крепление балки в норме? Сайлентблоки? Подшипники ступиц?

Других мыслей пока нет.

[sha 2]

Крепление балки меня не смутило. Ступичные подшипники дико изношены (услышал после замены выхлопной), 2 сайлентблока начали трескаться по радиусу - им тоже конец. Я пока езжу мало, так что пока оно терпит. Хочу заняться капремонтом передней подвески после антикора кузова.

[ajm 379]

На валу сошки подшипников не заметил(недавно разбирал-собирал).

Точно, ошибся по давности лет.

[sha 2]

начало что-то постукивать спереди справа при проезде кочек и ямок,

 

Стук справа спереди пропал после замены подушек двигателя: Посилання.

[zvan 1]

Хочу заняться капремонтом передней подвески после антикора кузова.

 

Как и что делал, какие результаты? Где и сколько ? (об антикоре)

[sha 2]

zvan

результатов 0. Только зачистил болгаркой пол в ногах у водителя и больше ничего в прошлом году не успел. Пока было холодно машиной не занимался. Материалы и инструменты есть, делать буду сам, т.е. практически бесплатно. :D

[AleksZ 1]

Мужики такой трабл с рулевым.

Значит полностью разобрал редуктор, на червяке были в трех местах выкрашивание, одно линейное гдето 20 мм и глубиной до 0,8 мм. два язвенных. Короче сначала купил новый червяк, поставил на место, подогнал прокладки, чтоб люфта не было и крутился от руки но не с большой легкостью, поставил старый вал сошки, так как видимых замечаний он не вызывал, зазор с втулками картера есть но не более указанного в мануале. Собрал и стал регулировать - убирать зазор в паре червяк - ролик. Ничего не получилось, в нейтральном положении норма, а на углах поворота сошки 22-30 градусоа люфт не убирается, вплоть до заедание в нейтральном положении сошки. Купил новый вал сошки поставил трабл тотже, только чуть позже проявлятся начал, но на углах 25-30 градусов люфт сошки убрать не возможно регулировочным винтом, замена регулировочного винта на новый результата не дала. Вопрос что может быть??? :shock: уменя одно предположение - гамняный червяк купил, при анализе работы пары червяк с роликом при снятой крышке заметил что на указанных углах плотность контакта не обеспечивается при любом положении ролика между ним и червяком постоянно имеется зазор. Выслушаю ваши мнения и рекомендации, может есть какието хитрости.

[alexd 1]

Регулируется зазор в редукторе в центральном положении. При поворотах люфт увеличивается - так оно и есть. Когда установишь - все будет нормально, если пара живая. При снятой крышке невозможно обеспечить нужную высоту ролика вала сошки и он то вылазит наверх, то проваливается вниз. Короче, не парься, ставь и все сам поймешь.

[AleksZ 1]

alexd

Да зазор я регулировал когда сошка была в нейтральном положении, а люфт проверял в положениях близких к крайним, на собраном редукторе с сошкой, а потом со снятой крышкой смотрел как пара работает, кстати вал сошки не проваливается. По мануалу зазор не допускается, усилие на валу червяка меняется.

[alexd 1]

По мануалу зазор не допускается

Когда ты поворачиваешь, ты создаешь необходимый "натяг"(как по другому назвать не знаю) и люфт не чувствуется и не напрягает.

[AleksZ 1]

alexd

все это правильно когда поварачиваешь в одну сторону, при переходе повлрота с одной стороны в другую, допустим сильно вывернул руль влево, а потом начинаешь поварачивать вправо в этот момент ощущается люфт, а его не должно быть. если верить книгам.

[alexd 1]

Разбирал-собирал рулевые редукторы раз 5 или 6. Во всех таж сама фигня. Не заморачивайся. На машине выберешь люфт в центральном положении и попробуешь найти его при выворотах. Он-то есть, но он не мешает жить.

[tuner 1]

Это так и должно быть!в крайних положениях люфт есть,а в нормальном люфта быть не должно,конструкция это такая

[sha 2]

Возвращаясь к началу темы.

 

Вчера заехал на эстакаду и подергал все рулевые тяги с пристрастие: стучит в районе вала сошки, когда сильно дергаешь тягу, такое впечатление, что появился осевой люфт.

 

Пока разбирал подвеску, рулевая тяга слева свободно висела в воздухе. Случайно обнаружил, что шарнир в длинной части на определенных положениях крутится очень легко, а если подергаешь вправо-влево - стучит. Такой же стук я принял за стук в редукторе, когда дергал за среднюю тягу в районе сошки. Для поворота тяги на этом шарнире не надо прилагать никакого усилия, а на шарнире короткой тяги чтобы подвинуть палец, его надо сначала "срывать". Для своего спокойствия я эту тягу поменяю, но почему я не смог диагностировать убитый шарнир сам на эстакаде? Дергал тяги когда колеса стояли прямо. Осевой люфт в рулевом редукторе проявляется при очень сильном раскачивании централь рулевой тяги возле сошки, выявлял его прощупыванием зазора между сошкой и корпусом редуктора.

 

амо пробил

с левой стороны, которая первой упала в канаву, снятый амортизатор достаточно легко сжимается/разжимается, практически с одинаковым усилием, при этом слышно, как внутри журчит масло. Для сравнения подергал б.у.шный советский - в нем усилие на растяжение намного больше усилия на сжатие, а усилие на сжатие больше тех усилий, которые надо приложить к моему снятому амортизатору. Купил на перед комплект масляной Каябы Премиум.

[nikolaenko 10]

Делал так.

поменял внутренности рулевого, подобрал прокладки, почти! убрал люфт, поставил на машину, поднял передок полностью (колеса от земли оторвал) ну и крутил рулем на предмет легкости и люфта, регулировал, в итоге катаюсь без проблем и крутится плавно и не люфтит и не стучит.

[AleksZ 1]

Прочитав все ваши мнения и опыт, послушал трех опытных мужиков, пришел к выводу что вы правы - зазор будет, тогда зачем такое писать? и зачем такой редуктор с конструкивным зазором, пусть и не большим. Существует масса схем без зазора и с нормальным вращением. Ну ладно - это лирика.