Колено 2130
#1
Відправлено 11 грудень 2009 - 09:25
Некоторые уже ездят с этим коленом... мнения, отзывы?
#5
Відправлено 11 грудень 2009 - 11:34
на днях запущу мотор, расскажу как оно ))) :oops:
в 06 блоке оно барахтается. Без недохода, поршень в заподлицо.
А масса - это наоборот хорошо. Чем больше масса - тем больше ресурс. Хочешь побольше ресурс на этом колене - 2 кг демпфер наперед, и вперед кататься. Только его нада балансировать, тогда оно долго отходит.
Добавлено спустя 23 минуты 18 секунд:
Да, что могу сказать сразу. Будет уверенней вести себя на низких оборотах и трогаться хорошо без почти что без лишних прогазовок чуть ли не с холостых
#6
Відправлено 11 грудень 2009 - 14:17
+1все равно увеличение хода сказывается на ресурсе. Если форсировать мотор и снимать мощность на высоких оборотах, 80 -ое колено дольше отходит.
да, но ведь и высота блока отличается.ресурс двигателей 2103 и 2106 такой же, как и 2101 и 21011. хотя ход поршня у них отличается аж на 14 мм
не думаю что при установке колена 2130 в 01, 11-й блок ресурс будет больше чем в 213-м...процесс образования овальности однозначно будет протекать быстрее... неужели это лишь теория?
плюс, это колено тяжелее... не потеряет ли движка в оборотах?
nemez
Ждём с нетерпением. особенно интересно что расскажешь после обкатки.на днях запущу мотор, расскажу как он
#7
Відправлено 11 грудень 2009 - 16:53
Процесс образования овальности зависит от соотношения R/S (отношение длинны шатуна к ходу поршня). Чем оно меньше, тем выше боковое давление поршня на цилиндр и, в теории, тем больше износ и поршня и цилиндра. Как я уже говорил, у моторов 2103 и 2106 это соотношение равно 1,7. У 2101 и 21011 - 2,04. При этом на практике ресурс двигателей одинаков. Я думаю, это более чем наглядный пример.да, но ведь и высота блока отличается.
не думаю что при установке колена 2130 в 01, 11-й блок ресурс будет больше чем в 213-м...процесс образования овальности однозначно будет протекать быстрее... неужели это лишь теория?
Если составить список факторов, влияющих на ресурс двигателя, то все, о чем ты спрашиваешь, будет находиться далеко в конце.
8 тысяч оборотов на первых трех передачах тебе хватит?плюс, это колено тяжелее... не потеряет ли движка в оборотах?
#8
Відправлено 11 грудень 2009 - 17:29
Приведу наглядный пример. БМВ М3 (Е36, Е46) 3.2 имеет r\s = 1,52, и при том, что это рядная шестерка, которая не так любит высокие обороты как 4-ёх цилиндровый мотор, у этой машины максимальные обороты 7500 с завода. Моторы отхаживают без особых проблем 200 тыс при условии что их не перегревают и не доводят до масляного голодания.
Я думаю что грамотно собранный двигатель на 2130 колене и пиковых оборотах до 6500 тыс тоже отходит свои 150-200 тыс.
Немного отойду от темы. На нашем форуме так глубоко обсуждаются технологии форсирования моторов, как ни на одном другом форуме, посвящённому иностранным машинам (я не говорю о ваз.ее и лада.сс). Это говорит о том что копейководы довольно грамотные люди )))
#9
Відправлено 11 грудень 2009 - 17:37
Да-да, спасибо, я профилонил просто о шатунах написать.Процесс образования овальности зависит от соотношения R/S (отношение длинны шатуна к ходу поршня). Чем оно меньше, тем выше боковое давление поршня на цилиндр и, в теории, тем больше износ и поршня и цилиндра. Как я уже говорил, у моторов 2103 и 2106 это соотношение равно 1,7. У 2101 и 21011 - 2,04. При этом на практике ресурс двигателей одинаков. Я думаю, это более чем наглядный пример.
Итак, используем колено 2130 с 136мм шатунами, итого имеем 1,619.
В наших блоках такая установка анриал, достаточно ли высоты блока 213 для такой конфигурации?
Дело не в том упаду ли я в обморок услышав о возможности крутить 8тысяч...8 тысяч оборотов на первых трех передачах тебе хватит?
а в том, чтобы учесть все эти факторы, пускай даже из конца списка и получить самый возможный максимум.Если составить список факторов, влияющих на ресурс двигателя, то все, о чем ты спрашиваешь, будет находиться далеко в конце.
Цена должна оправдать себя. имхоработает супер. единственный минус - стоит дорого (ок. 2 тысяч гривен).
#10
Відправлено 11 грудень 2009 - 17:42
с 01 шатунами, чем с 213-ми, т.к. имеем 1,61 против 1,5, разница конечно не большая, но близость к 1 велика.
нечё не понял?
2101 шатуны и 21213 имеют размер 136, в чём разница?
я ставил 213 только для того что бы плавающие пальцы
запулить. Правда это уже флуд
#12
Відправлено 11 грудень 2009 - 17:57
Далее, поставить колено 2130 в блок 21011 можно, я сам на таком моторе езжу вот уже 8 тысяч (из них 2 обкатки, остальное с переключениями на 5-6 тысячах, это по городу, на гонках и до 7-8т). Но это мера была практически вынужденная; если собирать мотор с нуля то конечно лучше брать за основу блок 21213 или хотя бы 2106.
Ну и насчет того, оправдана ли цена коленвала, я бы сказал, что если общий бюджет мотора у тебя не превышает 10 тыс. гривен, переплачивать за колено в 4 раза по сравнению с коленом 80 мм смысла нет. Эту сумму лучше потратить на толковый распредвал или карбы. От этого прибавка будет больше, чем просто от лишних 100 кубов. Ну а если вопрос финансов не принципиален, то конечно есть смысл ставить.
#13
Відправлено 11 грудень 2009 - 18:09
я так написал чтобы разницу r\s увидеть. новышел тупак... зато разницу отметилис 01 шатунами, чем с 213-ми, т.к. имеем 1,61 против 1,5, разница конечно не большая, но близость к 1 велика.
Хоть какой-то недоход при этом остаётся?поставить колено 2130 в блок 21011 можно
Интересует колено, потому как тоже интересует 84х84.
Вот про +/- можно поподробнее.Я планировал себе собрать 84х84. Но сложив все +\- решил оставить 80 - ое колено.
#14
Відправлено 11 грудень 2009 - 18:15
Хоть какой-то недоход при этом остаётся?
Ну ваще то тебе шатун надо будет усадить,
где то 127 делать я так понимаю, а может чуть меньше,
посчитать надо.
Добавлено спустя 56 секунд:
kompas писал(а):
Я планировал себе собрать 84х84. Но сложив все +\- решил оставить 80 - ое колено.
Вот про +/- можно поподробнее.
точить на 84, а колено 80?
Лутше уже наоборот
#17
Відправлено 11 грудень 2009 - 18:56
нет, и диаметр 84 и ход 84. Но там стенка тонкая и говорят что есть опыт вскрытия канала охлаждения после расточки, все зависит от отливки конкретного блока. Дело в том, что в теории для высокооборотистого мотора желательно чтоб диаметр был >= ходу поршня.
#18
Відправлено 11 грудень 2009 - 18:59
это надо учитывать при точной подгонке деталей на моторе с нестандартной конфигурацией.
#19
Відправлено 16 грудень 2009 - 09:22
Итак, первые покатушки. Двиг низовой. Можно трогаться с места чуть ли не без прогазовки. Работает аж с характерным басом. Красивый холостой ход. При движении на 1.5 тыщи и ниже, на повышенной передаче, отсутствует "натяг", т.е. ощущение, что двигатель "всырается".
В общем, штука мегарулезная )))
#20
Відправлено 12 вересень 2010 - 16:48
я сам хочу поставить в 2101 блок 84 колен,это вообще реально?и какие поршня и шатуны нужны?:bn:
еще +бошка пилена на 1.5мм и вал 11.5!главное что бы поршень в клапан не ёкнул!:-)
1 людей читають цю тему
0 користувачів, 1 гостей, 0 схованих користувачів