124 replies to this topic

[Bes]

Собстно... заинтересовал этот вопрос как говориться С мнения других.Так как официально и по законам ответ знаю.
При завозе авто на СТО, несет ответственность мастер который делает машину...или Тот чье СТО?.
Вопрос интересует в плоскости не Полноценного СТО а мастерской по ремонту автомобилей.
Хотелось бы услышать другие мнения на этот счет.
Спасибо.

[Интервент]

Ответственность несет владелец СТО.

Если станция не официальная, то ответственности не несет никто и никакой.

[Bes]

Ответственность несет владелец СТО.

Если станция не официальная, то ответственности не несет никто и никакой.

Ну как сказать.

Статья 192. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

1. Причинение значительного имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков мошенничества, -
наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет,
или арестом на срок до шести месяцев.

2. Те же деяния, совершенные по предварительному сговору группой лиц, или причинившие имущественный ущерб в крупных размерах, -
наказываются штрафом от пятидесяти до ста не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трех лет.

Примечание. В соответствии с настоящей статьей имущественный ущерб признается значительным, если он в пятьдесят и
более раз превышает не облагаемый налогом минимум доходов граждан, а в крупных размерах - в сто и
более раз превышающий не облагаемый налогом минимум доходов граждан.

Статья 194. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее ущерб в крупных размерах, -
наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами
на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет,
либо ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом,
или причинившее имущественный ущерб в особо крупных размерах, или повлекло гибель людей или другие тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Как минимум 2 статьй Сообщают о другом.
Имеется в виду не ГАРНТИЯ после ремонта или покраски.
А ответственность.Которую данные лица несут при получении авто на руки для проведения ремонта.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и интересует мнение.... без уклона на УК Украины.

[Бакс]

На СТО ответственность несут: владелец СТО, мастер-приемщик и автослесарь. Но самая больашя ответственность на мастере-приемщике, ибо он проверяет качество выполненных работ.

[Bes]

На СТО ответственность несут: владелец СТО, мастер-приемщик и автослесарь. Но самая больашя ответственность на мастере-приемщике, ибо он проверяет качество выполненных работ.

Это на Офф СТО.. а вот касаемо частного СТО(мастерской) в которой как говориться,пара человек и всего то.Один кто рекламирут,общается с клиентами и некоторые работы делает,другой(другие) выполняют работы с авто.
В этом плане интересует мнение..Кто из них несет ответственность?..так как машина в любом состоянии(почти) имеет некую мат.ценность.

[Бакс]

Bes, вообще то в описанном тобой случае ответственность не несет никто

[Bes]

Bes, вообще то в описанном тобой случае ответственность не несет никто

Тобиш.... человек пригоняя авто в такую мастерскую..выступает в роли ЛО*А ? )несмотря на то что машина стоит денег.И лица которые ею занимаются..вроде как Вминяемые и Адэкватные?

[Мец]

Bes, Если ты на официальном сто ремонтируешся, то тебе дадут как минимум квитанцию об оплате за определённый вид работ, возможно ещё и в журнал запишут что такого то числа в такой то машине делалось то-то.. А в гаражах, сам понимаешь, всё сводится к устной форме договорённости, и доказать что либо очень сложно.. И если впоследствии клиент будет недоволен, и захочет предьявить претензии, то они могут вообще пойти в отказ, мол никогда тебя не видели и машину твою не ремонтировали..

[Bes]

Bes, Если ты на официальном сто ремонтируешся, то тебе дадут как минимум квитанцию об оплате за определённый вид работ, возможно ещё и в журнал запишут что такого то числа в такой то машине делалось то-то.. А в гаражах, сам понимаешь, всё сводится к устной форме договорённости, и доказать что либо очень сложно.. И если впоследствии клиент будет недоволен, и захочет предьявить претензии, то они могут вообще пойти в отказ, мол никогда тебя не видели и машину твою не ремонтировали..

Тоесть.... если машина загонялась целая...а на выходе порезаный кузов.. и куча народа которая видела как авто целиком загонялось....Ничего не смогут доказать?ты в этом плане?
Добавим нюанс...при например применении статей УК.к такому отказу... однозначно экспертиза светит,на наличие чьйх либо рук или пальЦоф.

[Мец]

Тоесть.... если машина загонялась целая...а на выходе порезаный кузов.. и куча народа которая видела как авто целиком загонялось....Ничего не смогут доказать?ты в этом плане?

Ситуации бывают разные, и даже если они похожи одна на другую, то отличаются всё равно кучей нюансов..
По закону, то только через суд, привести всех этих свидетелей (если они согласятся идти за тебя, всмысле никто их не запугает, не отговорит, не переманит на свою сторону и т.д.) И то если суд и присудит владельцу мастерской компенсировать тебе ущерб, то опять же, никто не знает сколько стоила машина на момент передачи мастерам, так как никаких оценок никто не проводил.. И выходит что суд затруднится определить суму ущерба... Короче этот головняк может длится годами..

А можна и самостоятельно с какими нибудь знакомыми, бандитской внешности наведатся к мастерам и сказать что вы ребята попали, и если хотите работать дальше, а не сгореть случайно, то возместите человеку ущерб который причинили.. и т.д. и т.п. (и если они не по понятиям чела кинули, то должны очконуть, и зашевелится)
Но опять же повторюсь, случаи бывают разные..

вот пример тебе, в Чернигове было: Пригнал пацанчик копейку поварить, сразу договорились что сварщик сам купит необходимую кузовщину, гдето на 1.5килогривен, +грунт чтобы швы замазывать, +герметики там разные, и за работу 2 т.грн.. Всех всё устраивало, пожали руки и пацанчик ушёл, а машину оставил у мастера.. Прошёл месяц, мастер звонит пацанчику и говорит, авто готово, приезджай смотри, плати 3700 за материал и работу и забирай машину.. Пацанчик приехал, а бабок у него нету, говорит мол, через две недели принесу.. Мастер говорит, тогда и машину через две недели заберёшь.. и так продолжалось около трёх месяцев, звонят пацанчику, а он денег нету.. Короче мастер решил пойти другим путём, снял с машины двигатель, всю трансмиссию, и всю ходовую, оставил себе в качестве компенсации, а пацанчик увёз на эвакуаторе голый но повареный кузов, ну правда со стёклами и салоном..
Видел я эту машину, стоит и сейчас на пеньках во дворе моего знакомого, так как пацанчику её поставить некуда..

Повідомлення відредагував Мец: 06 січень 2012 - 02:54

[Bes]

Ситуации бывают разные, и даже если они похожи одна на другую, то отличаются всё равно кучей нюансов..
По закону, то только через суд, привести всех этих свидетелей (если они согласятся идти за тебя, всмысле никто их не запугает, не отговорит, не переманит на свою сторону и т.д.) И то если суд и присудит владельцу мастерской компенсировать тебе ущерб, то опять же, никто не знает сколько стоила машина на момент передачи мастерам, так как никаких оценок никто не проводил.. И выходит что суд затруднится определить суму ущерба... Короче этот головняк может длится годами..

А можна и самостоятельно с какими нибудь знакомыми, бандитской внешности наведатся к мастерам и сказать что вы ребята попали, и если хотите работать дальше, а не сгореть случайно, то возместите человеку ущерб который причинили.. и т.д. и т.п. (и если они не по понятиям чела кинули, то должны очконуть, и зашевелится)
Но опять же повторюсь, случаи бывают разные..
вот пример тебе, в Чернигове было: Пригнал пацанчик копейку поварить, сразу договорились что сварщик сам купит необходимую кузовщину, гдето на 1.5килогривен, +грунт чтобы швы замазывать, +герметики там разные, и за работу 2 т.грн.. Всех всё устраивало, пожали руки и пацанчик ушёл, а машину оставил у мастера.. Прошёл месяц, мастер звонит пацанчику и говорит, авто готово, приезджай смотри, плати 3700 за материал и работу и забирай машину.. Пацанчик приехал, а бабок у него нету, говорит мол, через две недели принесу.. Мастер говорит, тогда и машину через две недели заберёшь.. и так продолжалось около трёх месяцев, звонят пацанчику, а он денег нету.. Короче мастер решил пойти другим путём, снял с машины двигатель всю трансмиссию, и всю ходовую, оставил себе в качестве компенсации, а пацанчик увёз на эвакуаторе голый но повареный кузов, ну правда со стёклами и салоном..
Видел я эту машину, стоит и сейчас на пеньках во дворе моего знакомого, так как пацанчику её поставить некуда..

Ну..рассматриваем картину льояльного решения...без лиц которых стремно в переулке встретить)...и того что у человека нет денег расчитаться..
Палить?...смысл...авто от этого лучше не станет.
А народ при котором авто пригонялось,без вопросов что да как рассказать....
Там картина маслом.... куплено челом железо... и....кирдык остальные покупки для него заморожены,так как нет смысла что либо докупать...по истечении примерно 4 мес.ожиданий.
Просто...как видиться это..то это или мошенничество,или попытка завладеть авто транспортом преступным путем.
Хотя чел вообще может заявить угон,а потом позвонить или когото попросить,и указать где авто стоит то...
Вот и интерес....Попадает тот кто принимал авто...или тот кто его резал..

[Мец]

Палить?...смысл...авто от этого лучше не станет.

Та зачем палить, просто если решать без ментов и судебных разбирательств, то припугнуть можна любыми методами..

А народ при котором авто пригонялось,без вопросов что да как рассказать....

Это хорошо что есть такие люди..

Вот и интерес....Попадает тот кто принимал авто...или тот кто его резал..

По сути и тот и тот, но в большей степени тот с кем договаривались. (а это скорее всего что приёмщик)
Но степень вины приёмщика определяется исходя из этих вот моментов - неизвесно при каких обстоятельствах резалось авто:
или приёмщик был вообще в курсе просходящего,
или без его ведома порезали,
или вообще он сам дал команду резать..

[Bes]

Та зачем палить, просто если решать без ментов и судебных разбирательств, то припугнуть можна любыми методами..

Это хорошо что есть такие люди..

По сути и тот и тот, но в большей степени тот с кем договаривались. (а это скорее всего что приёмщик)
Но степень вины приёмщика определяется исходя из этих вот моментов - неизвесно при каких обстоятельствах резалось авто:
или приёмщик был вообще в курсе просходящего,
или без его ведома порезали,
или вообще он сам дал команду резать..

В общем,попадают оба всеравно..... я так понимаю...если учесть и человеческий фактор и фактор УК.

[Мец]

В общем,попадают оба всеравно..... я так понимаю...если учесть и человеческий фактор и фактор УК.

Не совсем так, если порезали без ведома приёмщика, втихаря, то тогда большая часть вины на том кто резал.. И наоборот, если приёмщик дал команду, то тот кто резал просто делал свою работу (ему сказали режь, он режет, сказали не резать он не режет)
Просто нужно выяснить все обстоятельства а потом решать кто виноват.. и кому яйца откручивать, если по закону не получится ничего доказать..

[Bes]

Не совсем так, если порезали без ведома приёмщика, втихаря, то тогда большая часть вины на том кто резал.. И наоборот, если приёмщик дал команду, то тот кто резал просто делал свою работу (ему сказали режь, он режет, сказали не резать он не режет)
Просто нужно выяснить все обстоятельства а потом решать кто виноват.. и кому яйца откручивать, если по закону не получится ничего доказать..

Ну... по закону там все четко.. Умышленное уничтожение или повреждение имущества,
Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
на ура в это вкладываются,если ушлый следак то еще 2 СТ УК,туда жэ лепит.... А разбираться... в том,скажет ли правду первый или второй) смысла точно нет.

[Мец]

Ну... по закону там все четко.. Умышленное уничтожение или повреждение имущества, Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием на ура в это вкладываются,если ушлый следак то еще 2 СТ УК,туда жэ лепит.... А разбираться... в том,скажет ли правду первый или второй) смысла точно нет.

Ну я хочу только пожелать чтоб всё так и было....
Но не думаешь ли ты что эти "резаки" наймут хорошего адвоката, который построит линию защиты таким образом что типа приёмщик сказал слесарю резать синюю копейку (которая стояла пять лет под забором у них и место занимала) а слесарь был дальтоник, да ещё и бухнул в обед, и ошибочно порезал зелёную, которую на ремонт пригнали...(и получат они максимум по трёхе условно)

[Bes]

Ну я хочу только пожелать чтоб всё так и было....
Но не думаешь ли ты что эти "резаки" наймут хорошего адвоката, который построит линию защиты таким образом что типа приёмщик сказал слесарю резать синюю копейку (которая стояла пять лет под забором у них и место занимала) а слесарь был дальтоник, да ещё и бухнул в обед, и ошибочно порезал зелёную, которую на ремонт пригнали...

Ну значит Слесарь попадает,а приемщик идет свидетелем по делу.
Или встречный адвокат,строит обвинение так,что оба решили машину в корыстных целях порезать. и т.д.. логично?

[Мец]

Или встречный адвокат,строит обвинение так,что оба решили машину в корыстных целях порезать. и т.д.. логично?

Та логично то, логично, только сколько бабла все эти разбирательства вытянут, +нервов и времени...Тут я понимаю уже дело принципа чтоб другим повадно небыло

[Bes]

Та логично то, логично, только сколько бабла все эти разбирательства вытянут, +нервов и времени...Тут я понимаю уже дело принципа чтоб другим повадно небыло

Естественно... ведь..взявшись за работу....Мастер должен ее доделать. а не кинуть сикась накась. или х.з что еще.

[USSRMoto]

Хотя чел вообще может заявить угон,а потом позвонить или когото попросить,и указать где авто стоит то...
Вот и интерес....Попадает тот кто принимал авто...или тот кто его резал..

Ну вообще как бы можно то можно, угон и все такое... но у них полюбому будут свидетели, что чел сам пригнал машину и отдал ключи. Если тупо машину порезали на куски это уже (не углубляясь в терминологию) нанесение вреда имужеству. То, что они сперли не покатит. этараз
Теперь про меры наказания. Скорее всего не какого СПД или ЧП у них нет, по мимо разберательств с органами можно еще сделать звоночек в налоговую. Бывает что просто предупредят и скажут а-я-яй, а могут и штраф впаять. этадва
если нечего из выше перечисленного не помогло - надо полюбому наказать, что б как раз другим было неповадно и что б желание так дальше поступать отбить. Палить не надо, говорю сразу. Самый лутший метод придавить это прийти все таки с парочкой "лысых шкафчиков", но учитевая то, что они машину порезали - они готовы скорее всего к тому, что это так просто не закончиться.