114 replies to this topic

[LSasa]

но эти варианты (езды без света в темное время суток), обрубаются пунктом 19.1. Я ж говорю, здесь рассматривается конкретный случай, никакого влияния на остальные случаи, равно как и действия в других случаях, не имеет. Никакого гаишника данные "предполагаемые другие варианты" в тупик не поставят, потому что в 19.1 все четко обрисовано.

Если честно в ваших словооборотах можно потерятся.
Не знаю так кто а я уехал от ДАИшника 2 года назад когда вечером ехал с габаритами и туманками по ярко освещенному Воздухофлотскому проспекту.
Ну и вопрос о том как использовать ПТФ на освещенных участках дорог остался без ответа, прямого указания никакого нет запрета тоже.
Просто у меня никак в голове не укладывается нафига фраза

на неосвещенных участках дорог

Плюс если брать за основу вашу точку зрения то в ПДД также четко написано что двигаться как можно правее. Получается что Выполняя один пункт я нарушаю другой .

Добавлено через 8 минут
Просто я веду к тому что последние изменения писали люди которые не задумывались о логике и безопасности. а о наполнении бюджета. При этом еще и не очень грамотные поэтому оставили уйму дыр. А так как многие ДАИники изучили только те статьи которые позволяют штрафовать сталкиваясь с такими противоречиями падают в ступор.

Добавлено через 8 минут

19.1.В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от степени освещения дороги, а также в туннелях на движущемся транспортном средстве, должны быть включены следующие световые устройства:

Исходя из этого пункта ближний свет у меня должен быть включен при недостаточной видимости всегда не зависимо от времени суток. И если как Вы пишете пункт 9.1 обруьает все варианты. то

Примечание.В условиях недостаточной видимости на механических транспортных средствах разрешается вместо фар ближнего (дальнего) света включить противотуманные фары.

а также

19.5.Противотуманные фары можно использовать в условиях недостаточной видимости, как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар, а в темное время суток на неосвещенных участках дорог – только вместе с ближним или дальним светом фар.

Теряют смысл своего существования.

Повідомлення відредагував LSasa: 29 жовтень 2013 - 23:08

[Лукаш1]

Не знаю так кто а я уехал от ДАИшника 2 года назад когда вечером ехал с габаритами и туманками по ярко освещенному Воздухофлотскому проспекту.

Гаишник ступил по-черному, пригрузили вы его наверно конкретно БСФ вы должны были включить независимо от освещения дороги, так как было темное время суток.

Ну и вопрос о том как использовать ПТФ на освещенных участках дорог остался без ответа, прямого указания никакого нет запрета тоже.

Если для некоторых условий указаний и запретов по использованию туманок нет, то их использование на ваше усмотрение.

Плюс если брать за основу вашу точку зрения то в ПДД также четко написано что двигаться как можно правее. Получается что Выполняя один пункт я нарушаю другой .

Фраза "как можно" оставляет просто гигантское поле причин для отступления от этого пункта, поэтому можно от него отступать не нарушая ПДД.

Просто у меня никак в голове не укладывается нафига фраза

Этого я тоже не пойму, но "маемо, те що маемо".

Теряют смысл своего существования.

Как же теряют, если в пункте 19.1 написано когда надо включать БСФ или ДСФ, а в примечании и в 19.5 речь о противотуманках.

[02universal]

Я вот чета всегда думал что противотуманки включают когда туман надворе... В правилах почти ничего несказано о их регулировке и,как следствие- можно ослеплять всех! Р.С- все допфары без тумана- это ослепление разрешенное правилами!

[LSasa]

Как же теряют, если в пункте 19.1 написано когда надо включать БСФ или ДСФ, а в примечании и в 19.5 речь о противотуманках.

Позвольте не согласится. итак пункт

19.1.В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от степени освещения дороги, а также в туннелях на движущемся транспортном средстве, должны быть включены следующие световые устройства:
а)на всех механических транспортных средствах – фары ближнего (дальнего) света; 6)на мопедах (велосипедах) и гужевых повозках (санях) – фары или фонари; в)на прицепах и буксируемых транспортных средствах – габаритные фонари.

Тут вроде все понятно БСФ и ДСФ включать всегда при перечисленых выше условиях, но этот же пункт имеет примечание:

Примечание.В условиях недостаточной видимости на механических транспортных средствах разрешается вместо фар ближнего (дальнего) света включить противотуманные фары.

Согласно примечанию в дневное время при в условиях недостаточной видимости ПТФ можно использовать вместо БСФ и ДСФ тоесть не включая их что в корне противоречит самому пункту.
Идем далее

19.5.Противотуманные фары можно использовать в условиях недостаточной видимости, как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар, а в темное время суток на неосвещенных участках дорог – только вместе с ближним или дальним светом фар.

опять же фраза

как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар

снова противоречит пункту 19.1. Так все же где истина?
Мое мнение таково: что пункт 19.1 более применим к автомобилям не оборудованым ПТФ, а для автомобилей с ПТФ и существует это самое примечание и п19.5, так же прошу взять во внимание что схема подключения ПТФ предусматривает их включение без включения БСФ и ДСФ нопри включенных габаритах (самоустановленые по принципу акумулятор тумблер в расчет не берутся). Итак согласно примечанию и п. 19.5 предусматривается использование ПТФ без включения БСФ и ДСФ при определенных условиях, тоесть когда это не запрещено.
Вывод: Использовать ПТФ без включения БСФ и ДСФ можно:
1 при условиях плохой видимости
2 в темное время суток на освещенных участках дорог так как обязательно включать с БСФ или ДСФ в случае

в темное время суток на неосвещенных участках дорог – только вместе с ближним или дальним светом фар

.
Не знаю как Вы а ДАИшник не нашелся что мне ответить на мои доводы.

Добавлено через 3 минуты

Я вот чета всегда думал что противотуманки включают когда туман надворе... В правилах почти ничего несказано о их регулировке и,как следствие- можно ослеплять всех! Р.С- все допфары без тумана- это ослепление разрешенное правилами!

Кстати противотуманки сушествуют двух типов с рассеяным светом типа "ближний" (их еще некоторые называют доп свет) и с концентрированным пучком света типа дальний.
Первые в принципе вполне терпимы и можно сказать не слепят вторые лупят по глазам в ясную погоду не хуже дальнего.

Повідомлення відредагував LSasa: 30 жовтень 2013 - 08:24

[Лукаш1]

пункт 19.1 более применим к автомобилям не оборудованым ПТФ, а для автомобилей с ПТФ и существует это самое примечание и п19.5, так же прошу взять во внимание что схема подключения ПТФ предусматривает их включение без включения БСФ и ДСФ нопри включенных габаритах

согласен

Использовать ПТФ без включения БСФ и ДСФ можно:
1 при условиях плохой видимости
2 в темное время суток на освещенных участках дорог так как обязательно включать с БСФ или ДСФ в случае

с 1 согласен, во втором все равно надо включать БСФ или ДСФ.

[LSasa]

во втором все равно надо включать БСФ или ДСФ.

почему? в 1 случае да, а во втором нет? Ведь пункт 19.1 обязывает включать БСФ или ДСФ в обоих случаях
я не понимаю. Свою аргументацию думаю рассписал более чем подробно, просто хотелось бы понять Вашу точку зрения.

[Лукаш1]

посему в 1 случае да а во втором тет пункт 19.1 обязывает включать БСФ или ДСФ в обоих случаях
я не понимаю.

Потому что в 1 случае речь только за недостаточную видимость, о темном времени суток не сказано, это разрешено примечанием пункта 19.1.
Во втором случае темное время суток, в ПДД нигде не отменяется требование пункта 19.1 о включении БСФ или ДСФ в темное время суток, включать противотуманки вместо БСФ разрешается только в условиях недостаточной видимости, за темное время суток речи нет, а значит пункт 19.1 должен выполняться.

[LSasa]

Потому что в 1 случае речь только за недостаточную видимость, о темном времени суток не сказано, это разрешено примечанием пункта 19.1.
Во втором случае темное время суток, в ПДД нигде не отменяется требование пункта 19.1 о включении БСФ или ДСФ в темное время суток, включать противотуманки вместо БСФ разрешается только в условиях недостаточной видимости, за темное время суток речи нет, а значит пункт 19.1 должен выполняться.

В принципе логично и правильно но если сильно захотеть то опираясь на пункт 19.5 можно также доказать что есть исключения и для пункта 19.1 при движении темное время по освещенным улицам, но как бы спорить нет желания, для меня это не принципиально просто было интересно попытаться разобраться в этом хаосе наших чудозаконотворцев.

[VladRd]

Прошу совета по выбору ПТФ. Может кто видел работу таких ПТФ?
http://avtozvuk.ua/info/15453
У меня просто еще от старого хозяина под бампером стоят китайские коробочки.
Света от них никакого. Надумал поставить на их место что-то получше.
А места там немного. Вот и смотрю на линзы. А Hella micro DE дороговато...

[Zhelezovski]

Прошу совета по выбору ПТФ. Может кто видел работу таких ПТФ?
http://avtozvuk.ua/info/15453

Виходячи з опису на сайті, це не протитуманки, а робочі фари. Відмінності - в формі пучка. Робочі фари світять плямою по осі (приклад - звичайний ліхтарик), протитуманки - вузькою смугою. Кілька сторінок назад я кидав фото.

[VladRd]

Виходячи з опису на сайті, це не протитуманки, а робочі фари. Відмінності - в формі пучка. Робочі фари світять плямою по осі (приклад - звичайний ліхтарик), протитуманки - вузькою смугою. Кілька сторінок назад я кидав фото.

Конечно, я читал. И бортжурнал Ваш тоже читал с удовольствием, спасибо. Видел Ваш выбор ПТФ. И если бы не установленные уже на моей машине ПТФ, скорее всего воспользовался бы Вашим опытом. Смущают уже просверленные в бампере отверстия. Оставить их и сверлить отверстия сверху для вессем-ов мне пока не хочется. Но Ваш вариант у меня пока на втором месте. Если выяснится, что сириус-ы не годятся, возьму вессем-ы. Цена у них примерно одинакова.
Я читал об этих сириусах, что у них есть "шторка", которая срезает верхнюю часть луча.

[Zhelezovski]

Смущают уже просверленные в бампере отверстия. Оставить их и сверлить отверстия сверху для вессем-ов мне пока не хочется.

Вартість двох Сіріусів - близько 500грн. Вартість комплекту Hella Micro DE - щось близько 660. Я б задумався про Hell-у. Дуже пристойні протитуманки.

[VladRd]

Вартість двох Сіріусів - близько 500грн. Вартість комплекту Hella Micro DE - щось близько 660. Я б задумався про Hell-у. Дуже пристойні протитуманки.

Если бы сириусы стоили 500, я б на них и не смотрел бы даже!
Но вроде они около 250 стоят. Здесь
http://www.avtorados....ua/p/8409.html
И вот
http://avtotochka.co...-55w-linza.html
Они тайваньские, т.е. почти Китай.
А вот еще дешевле. Чистый китай
http://abo.ua/abo/Pr...refCode=Hotline
Такие я у себя в городе видел. Но на них ни диаграмм, ничего нет. Не вызывают доверия.

[Zhelezovski]

Если бы сириусы стоили 500, я б на них и не смотрел бы даже!
Но вроде они около 250 стоят.

Я виходжу з цитати на "Автозвукові" (нижче опису товару, у відгуках):
<table border="0" width="100%"><tbody><tr><td width="90%">Дмитрий </td> <td align="right" width="10%"> 2012-04-22
Оценка: 5 </td> </tr> <tr> <td colspan="2" style="font-size:12px"> это цена (264грн), за 1 шт. или за пару???!!!
Ответ: За штуку.</td></tr></tbody></table>

Добавлено через 5 минут

А вот еще дешевле. Чистый китай
http://abo.ua/abo/Pr...refCode=Hotline
Такие я у себя в городе видел. Но на них ни диаграмм, ничего нет. Не вызывают доверия.

Бачив такі у товариша - трешак. Вони лише імітують лінзу, насправді лампа не в фокусі і "лінза" виконує роль звичайного скла без рефлектора.

Заглянув на "Авторадості". Дійсно, там пишуть про комплект. Треба зв'язатися з якимось магазином і детально розпитати, що по чому. Якщо воно дійсно лінза і є можливість поставити шторку, то варіант за 260грн дуже непоганий.

Повідомлення відредагував Zhelezovski: 14 листопад 2013 - 11:52

[VladRd]

Бачив такі у товариша - трешак. Вони лише імітують лінзу, насправді лампа не в фокусі і "лінза" виконує роль звичайного скла без рефлектора.

Я почему-то так и подумал. Подержал их в руках, не понравились. Корпус вроде нормальный, все прочно, а оптика как-то "не очень".

Треба зв'язатися з якимось магазином і детально розпитати, що по чому.

Думал сначала у людей спросить, как они. Может кто уже попробовал. Или видел у кого. Тогда бы и с ценой прояснилось. Хотя вот еще ссылка, здесь человек продает
http://www.kharkovfo...d.php?t=3109456