33 replies to this topic

[yurecgod]

Млин, мне все равно в голове не укладывается.
Ну там будет не доход одним словом декомпрессия...
я понимаю, что нарушается "структура" камеры сгорания,
там завихрения и т.д. которые явно не улучшают работу мотора,
но мне кажется в данном случае не то, что детонации не будет,
а можно будет смело лить 80 бенз.

На сколько я понимаю, то детонацию как раз легче заполучить
при увеличении СЗ.

Или я не прав?

[nazgul]

yurecgod, речь идет уже не об этом двигателе =) вопрос встал какой мотор менее подвержен детонации с недоходом или 0, при условии что прочее равно в том числе СЖ

[Stalker-3]

nazgul,\речь идет от чего больше зависит детонация- от недохода или от СЖ )))) вот я б даже так сказал))) но хватит флудить ) аффтар уже наверное ездит и не парится))

[Slavik_kr]

Тоесть двигатель 2103(2106) у которого недоход 1.9мм. более склонен к детонации чем двигатель 2101(21011) у которого недоход 0.1мм.?

[Июль]

Slavik_kr, скорее наоборот.
Была тема Поршня http://vaz2101.org/s...773#post1038773, там есть теория
Также можно почитать
И сын ошибок – тюнинг!.. http://www.zr.ru/con...oshibok_tuning/
Пятна на солнце http://www.zr.ru/con...atna_na_solnce/

[MihAn]

Тоесть двигатель 2103(2106) у которого недоход 1.9мм. более склонен к детонации чем двигатель 2101(21011) у которого недоход 0.1мм.?

Хороший вопрос .Интересно как знатоки на него ответят?

[nazgul]

Тоесть двигатель 2103(2106) у которого недоход 1.9мм. более склонен к детонации чем двигатель 2101(21011) у которого недоход 0.1мм.?

совершенно верно при равных СЖ с недоходом двигатель более склонен к детонации т.к. уже тут описывались появляются точки более удаленные от фронта пламени, который не успевает дойти до тех мест, та ми происходят взрывы смеси

Июль, первая статья немного затрагивает этот вопрос описывая детонацию (описывая удаленность нарастающего фронта пламени) остальные к теме отношения не имеют, описывая лишь детонацию.....

[Anndreykov]

Где то выкладывалась статья, что детонации более подвержен мотор с шатунами 136 мм. чем с 129 за счет болшего времени нахождения первого в зоне ВМТ. В остальном, как мне кажется, большой разницы не будет.
Нашел кое что:

Эффект большого R/S:
ЗА:Позволяет поршню дольше находиться в ВМТ, что обеспечивает лучшее горение топливной смеси, т.е. более полное сгорание топливной смеси, более высокое давление на поршень после прохождения ВМТ, более высокая температура в камере сгорания. В результате хороший момент на средних и высоких оборотах. Длинный шатун уменьшает трение пары «поршень-цилиндр», а это особенно важно при рабочем ходе поршня.
ПРОТИВ: Мотор, собранный с достаточно большим значением R / S не обеспечивает хорошее наполнение цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, из-за снижения скорости воздушного потока (из-за уменьшения скорости движения поршня после ВМТ, в момент открытия впускного клапана). Большая вероятность появления детонации из-за высокой температуры в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в ВМТ.

http://vaz2101.org/s...ead.php?t=19079

Повідомлення відредагував Anndreykov: 23 червень 2013 - 21:39

[nazgul]

на низких оборотах так на высоких короткий шатун увеличивает среднюю скорось поршня в цилиндре. увеличивая мех потери на трение, да и кто-то считал точно время нахождения шатуна в вмт 136 и 129 =)?

[MihAn]

на низких оборотах так на высоких короткий шатун увеличивает среднюю скорось поршня в цилиндре.

Что то я не догоняюкак длинна шатуна может менять среднюю скорость поршня?От длинны шатуна она не зависит,и увеличится может лишь при увеличении хода или оборотов.

[nazgul]

MihAn, ну вот так... если вы "не догоняете" это не значит что не так, сами ж читали что время нахождения в вмт меньше, соответственно поршень движется быстрей, ну а в следствии как я писал уже выше. от длины хода тоже сильно зависит, от оборотов естественно =)))

[Dizeli-t]

MihAn, для ознакомления: http://www.sealib.co...vsdynam/05.html

П.С. в нашем двигателестроении S - диаметр цилиндра, а "Лямбда ша" - длина шатуна ,у "них": S - длина шатуна, "Лямбда" - коэфф. избытка воздуха (Лямбда-зонд почему-то называем по ихнему, а не по нашему: "альфа-зонд" )

[MihAn]

ну вот так... если вы "не догоняете" это не значит что не так, сами ж читали что время нахождения в вмт меньше,

Уважаемый ,ваша цитата"короткий шатун увеличивает среднюю скорось поршня в цилиндре".Так вот мгновенная скорость будет действительно разная,и зависит от длинны шатуна ,средняя же скорость поршня от длинны шатуна зависеть не может и она одинаковая.Независимо от длинны шатуна поршень с ВМТ до НМТ придет за одно и то же время.Это как 2х2=4.

[nazgul]

был не прав, не средняя а максимальная.... что очень не маловажно.. из-за нее возрастает мехпотери