Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопросы и ответы по карбюраторам ОЗОН


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1283 ответов в этой теме

#1 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 03 Июль 2007 - 21:33

Долго думал, и все же решил создать такую тему. Тем различных много конечно уже про эти карбы, но там все разбросанно как-то. Надеюсь сдесь получится все в одной теме :)
Ну что ж, начнем. И начну с себя (я уже писал в различных темах, о своих вопросах, получал ответы... ну в общем попробую рассказать что получилось в итоге.)
Имеем авто ВАЗ 21013, дыигатель 1.2, контактное обычное зажигание, без всяких наворотов, трамплер с вакуумником, карбюратор Озон ДААЗ 2107-...-20. Стоит на нем все стандартное, жиклеры в первой камере 112/150, во второй 150/150. Жиклер холостого хода на 50, переходной камеры на 60, носик ускорительного на 40. В общем все сток. До разборки и мытья этого агрегата стояли следующие параметры: в первой камере - 107/150, во второй - 150/150, был включен вакуумное открытие второй камеры. По неопытности я думал что так как все стояло, так и должно стоять, и машина так и должна ездить. Но все идет и все изменяется. И пришло время задуматься над динамикой машины, которой небыло вообще. Машина максимум набирала 120 км/ч, и то с таким воем, что дальше ее разгонять и не хотелось. В одно время заметил, не без участия lightix, за что ему отдельное спасибо :wink: , что у меня не открывается вообще вторая камера, т.е. получается так, при наборе 4000 оборотов, только начинает двигаться шток вакуумника, но он не открывает вторую камеру, даже при его ручной доведении до упора он вообще не достает до рычажка второй камеры. Ну и начало движение штока вакуумника при наборе 4000 оборотов мне не очень нравится, двигатель так решет, что уже дальше и не хочется (может это конечно правильно, и так должно быть, не знаю, по крайней мере нигде пока ничего не нашел по этому вопросу). Для улучшения динамики попробовал поставить жиклеры от 2105, второй камере все равно что ставить - она не открывается никогда, насколько я понимаю., а вот в первой - ну что сказать лучше не стало, стала постреливать из выхлопной, динамика частями становилась лучше, т.е. хлопнет пару раз - еден неплохо, потом опять, в гору тянула с трудом... в общем кашмар был. Пришло время разобрать карбюратор. Разобрал пости все, все открутил, что можно открутить без последствий, т.е. блок заслонок не разбирал, аслонки не снимал, не выкручивал винт добавочсного овздуха, как я понял его потом очень трудно настроить. Ну в общем, что можно повыкручивал - все продул аброй и потом насосом. посушил, вымыл... купил ремкомплект на карбюратор от 2107, правда сначал попался паленый ремкомплект (прокладка под крышку была не со всеми дырками, похоже с 2105 наверное, и жиклеры были простоу жасные, ну так остальнео по мелочи.) Нашел все же оригинальный ремкомплект, ну или по крафней мере очень и очень хорошего качества. Все с него поставил. Как я описывал в одной из тем, у меня была кривая нижняя плоскость средней части карбюратора, - тут я соригинальничал и сточил не заму часть, а прокладку между средней и нижней частью, получилось вроде неплохо (я честно говоря не решился вытаскивать трубочки из второй части, - я не у верн что я их обратно поставлю правильно). В общем все было почищено, помыто, поставлено все из ремкомплекта новое. И я поставил механчиеский привод второй камеры. Ну что сказать, машинка поехала, и причем даже очень неплохо, до 3000 оборотов раскручивается довольно быстро (по сравнению с ранним). Появилась динамика, не страшно стало обгонять машины (раньше быо страшно обгонять - машинка еле ехала, не вседа удавалось завершить маневр). С места теперь стартует намного быстрее, опять по сравнению с временем, до разборки карбюратора. Был почищем трамплер, поменяны все изношенные детали в нем. Отрегулировано зажигание, месяц назад в первый раз, и вот на днях для уточнени во второй раз (оказалось слегка ранним). Собственно выставлен холостой ход, мне кажется что немного неверно, двигатель на холостых слегка потряивает, хотя может так и должно быть? Ну в общем что я в итоге получил:
1. Появилась динамика, лучше чем была, и наверное в несколько раз лучше :)
2. Двигатель стал раскручиваться до 4000 без особых трудностей
3. На первой стало возможно разгоняться до 20-30 иногда до 40, на второй до 60, на третьем можно ездитьпо городу, все чудесно.
4. Лучший старт с места - мелочь а приятно :)
5. Можно ехать в горку на третьей, иногда даже на четвертой передаче, чего раньше небыло и просто не могло быть
Ну и что сказать - есть и не приятный момент - кушать бензинчика стала много, намного больше чем ожидал, более 10 или даже 12 литров и более. Мне это не нравится, снял механический привод, вернул обратно вакуумный - так вот динамика не изменилась, едет так же, насколько я могу судить, вроде бы так же :) На холостых попробовал как открывается вторая камера, а оказалось что с ней нчиегоне изменилось, шток начинает движение при достижении двигателем 4000 - вой стоить неимоверный. Я так понял я опять езжу на первоц камере :oops: Разгонять ее не пробовал больше 60 сейчас, не знаю какая максималка толкьо на первой камере и какой расход тоже пока не определил, т.к. только сегодня это сделал. Чего собвтенно хочется, динамики, хорошего разгона, троганья с мета не тупого, и сосбвтенно немаловажное - так это расход, при хорошей динамике - минимальный расход, а не такой как сейчас :oops:
Если не затруднит, прошу прокоментировать данную поэмку, и посоветовать что делать в данной ситуации? Критерии - динамика максимальная- расход минимальный - где найти золотую середину?

#2 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 08:00

Во первых пересмотреть полностью жиклёры которые поставелны с ремкомплекта (уже пиасал кому то и где то что нефиг трогать родные).
Сними те что чсеёчас стоят и то что было и сравни отверстия пропускные. Обыно большуще дыры дают о себе знать (как и недосвердленные отверстия в эмульчионных трубках).
По поводу второй камеры, перво напрево проверить если ли ход поводка блокиратора второй камеры с привода (нажимаеш в упор тапку и смотриш уводит ли на карбюраторе привод блокироку второй.
по повод упневмопривода, то есть несколько вариантов лечения открывания (на месте без нагрузки то и будет открыватся намного пожже).
А для преведения его в более живиые чувства можно сделать следующее, посвтвить пневмопривод от ДААЗ 2140.
У него большая полость и большая диафрагма при более мягкой пружине.
Плюс ко квсему устанить все подсосы в самом пневмоприводе (ещё ни один не был в нормальном состоянии).
По поводу холостого зода, зря не была проверена заслонка первичной камеры на просвет (минус в карму :D ) веть разбирал же. А это одна из баг данной серии карбюраторов, плюс ко всмеу стояло проверить так же и распылитель холостого хода.
Ну и как последнее попробуй выкуртить полностью упорный винт дроссельной заслонки первой камеры (если изменится холосто ход или пропадёт вообще вот тебе ещё один таракан на покушать гас),
и в заверщение проверить герметизацию заслонки второй кмеры. На работающем на хх двигателе закрыть ладонью вторую камеру (не должно присуствовать громдное розрежение и машина не должна глохнуть.
И в завершение, стоит обратить внимание на карусель в трамблёре из за еправильной настроки онной очень трудно получит нормальные показатели мощностных и динамических характеристик....

#3 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 09:31

Жиклеры сравнивал (до этого стояли 107\150 и 150\150 (но я не уверен что те, тоже были родными)), 150 похожи вроде, 107 диамтр отверстия меньше чем в 112, на внешний вид вроде правильно, все фасочки плоскости, углы прорези совпадают со старыми (сравнивал еще с одним комплект - так там вообще тихий ужаз в жиклерах, непонятно из какого материала, из какого-то желтого, а новые они из желтого, но темного цвета, как и старые).
Ход блокиратора второй камеры есть, вчера проверял, он освобождает рычажек второй камеры. Но даже при движении как я понимаю вторая камера не открывается, так как шток вакуумника не достает до рычажка привода второй камеры даже при нажатии его рукой полностью до упора.
Как мне при покупке отличить пневмопривод ДААЗ 2140 от ОЗОНА на ВАЗ. Это наметанный глаз может заметить разницу, а я могу ее и не заметить :oops:
Заслонку первичной и вторичной камеры проверял на просвет, сначала смотрел через них на солнце - отблесков небыло, и потом заливал в полости с заслонками ацетон, он не проливался вроде.

#4 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 09:35

А вот про распылитель холостого хода - упс - забыл его проверить, я все продумал аброй в каждую дырочку дул много раз, а потом еще насосом продувал. Но хочу сказать, что холостой ход регулируется, и винтом качества и винтом количества. Если полностью закрутить винт качества, то двигатель глонет.

#5 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 09:51

во первых движение дроссельной второй камерыначинаетс ясразу же после начал движения пневсопривода и отведённом фиксаторе, это догма. Сам пневмопривод может уходить в впор но не приводить ничего.
По поводу пневмпоривода ДААЗ 2140 то в отлииче от вазовскойго который имеет верхнюю часть в виде паралелелпипедной основы (тарелка вверх ногами), то ДААовскай имеет прямоугольную форму и соотвественно больший обём верхней части.
По поводу раннего позднего открытия попробуйтеукоротить шток пневмопривода (благо регулировонй механизм позволяет...)
Если же говорить о жиклёрах стоит попробывать промежуточный вариант - топливо 109, при 150 воздухе (Жиклёр для ремонтного ДААЗ 2105 или родной для Серии ДААз 2140)

#6 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 11:01

Прошу просвятить более подробно, что двигает вторую заслонку при отведенном блокираторе, если шток не достает до рычажка. И как всеже проверить, работает и открывается вторая камера или нет? На холостом раскручивать двиг до 4 тысяч или есть еще способ?
Про жиклеры. При установленном механическом приводе, я пробовал в первую ставить 109, ухудшилась динамика, появились хлопки в выхлопной трубе.

#7 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 11:28

во первых смотрели как построена система привода втрой камеры? стоит поводок с пневмоприводом, витая пружина и второй поводок уоторый приводит саму ось. второй поводок так же удерживается блокиратором первой камеры.
По поводу привода пневмокамеры то гео открытие целиком и полностью зависит от нагрузки на дивгатель. Запитующий канал находится в наддросельном полени под большим диффузором, чем выше розрежение в этом месте бтем сиьнее откроется вторая камера.Чем больше двигателю надо при открыйто перовй камере тем лучше. При 109 редко слышал о таких порблемах.
Но для вас в атком случае стуит прокапать все жклёры, ну позиционировлаи ли вы эмульсионки или нте?

#8 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 11:43

Что означает - прокапать все жиклеры? как это делается?
Эмульсионки не позиционировал, как это делается, если можно то подробненько, так сказать на пальцах :oops:

#9 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 14:34

прокапать, курить мануал от тюфякова, на жиклрах выбит не их диаметр, а проихводительность в мл/ч, тоесть вы обеспечиваете стабилный подпор воды над жиклёром и смотрите скоко воды он может нагнать за этот период.
По поводу позиционирование не внимательныне зачот читать форум, этозначить ставить эмульчионки маленькими отверстиями по ходу потока тогда удет вам щастие!

#10 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 16:50

благодарю за советы, буду пробовать :) Эмульсионки наверное точно не так стоять, я их просто почтавил никуда не ориентируя. Буду исправлять :)

#11 Семёркин

Семёркин

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 144 сообщений
  • Регистрация 03-Февраль 07

Опубликовано 04 Июль 2007 - 21:02

Можно вставить.
Имеем новую 2107, двиг 2103 с карбом 2107-1107010 (ОЗОН). Динамика 12с 0-100км/ч (один водитель). Легко тягаемся со светофора с 2110 если водила лох (не умеет переключаться и крутить двиг). На 5й - максимум 130км/ч. На 4й - 150 (больше и не надо, плохо управляется). Расход по трассе 7л/100км, режим 100-120км/ч. Все стоковое, регулировки с завода. А теперь вопрос к Cobold
: может у тебя карб полное гов.. и стоит его поменять на новый ? И ни причем здесь замена пневмокамеры, жиклеров, расположение эмульсионок и прочее...

[/b]
ВАЗ-2107 1.5 карб. 2006г. Любитель хорошего звука в авто и не только...

#12 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 04 Июль 2007 - 21:28

Семёркин. Почему так решил, что у меня плохой карб, хочу тебе сказать что на внешний вид он очень даже хорош :) Мне честно говоря очень хотелось бы узнать почему так решил? :) Ну ты конечно сравнил - полторалитровый движек и двигатель 1.2 :lol: и еще и коробку пятиступку и четырехступенчатой. У меня на четвертой 120 едеть и я не замечаю за ней, что она едет с трудом, далее не разгонял. А вот кушает много, с этим не поспорю, хотя может это я просто на педальку так давлю, дорвался так сказать, раньше то она туповатенькая была :lol: Но все равно я последую всем выше написанным советам, дабы было еще лучше, чем есть сейчас :wink: Да и новый карб - это не выход, потому что сейчас продают все что угодно и в каком угодно виде, скорее всего я получу карб в еще более убогом виде, и в неотрегулированном так это точно. Кто знает какие там жиклеры стоять, из какого материала мембраны в ускорительном и пусковом... да и всего остального... Не, не хочется пока новый, я буду стараться доделать свой, буду просить советов у знающих людей. Мне кажется что я уже где-то рядом с нормальной работой, просто я ее - работу нормальную эту, не вижу пока своим неопытным взглядом :)

#13 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 07 Июль 2007 - 21:01

Ну вот добрался до машинки.
Значит так,чего увидел. Сняв кастрюлю и поглядев в камеры, заметил, что и первая и вторая влажные, и причем во второй влажная даже заслонка, и были влажные еще и воздушные жиклеры и носик вместе с болтом жиклером ускорительного насоса. Далее еще раз проверил уровень в поплавковой, оказалось, немного завышен, привел его в норму. Собрал все обратно, немного прокатился, камеры больше не влажные вроде бы. Что это было, почему все было мокрое? Пока еще все не собрал пробовал как работает ускорительный насос, - из носика при незаведенном двигателе струя бьет четко и долго, а при заведенном, она получается рывками как-то, почему и правильно ли это? Эмульсионные турбки вроде поставил правильно :oops: При двжении вторая камера открывается, и чувствуется так буд-то машине сзади дали такой мягкий пинок, не резкий, а именно мягкий, едешь едешь, и потом, приблизительно на 60 км/ч, как буд-то еще добавляется кобылок в двигателе и машинка становится легкой-легкой :) Завожу машину, на холостых, со снятой кастрюлей, закрываю рукой первую камеру - машина глохнет, завожу снова, закрываю рукой вторую камеру - двигатель как-бы захлебывается, ему становится нехватает что-то, и через время он тоже глохнет, если в сравнение со временем для первой камеры, то время, когда заглохнет машина при закрытой второй, раза в два или три больше субъективно, ну и этот процес тоже отличается - для первой камеры, как буд-то бензин закончился, с легкой детонацией заглохла, а когда вторую закрываешь, то она как буд-то начинает задыхаться... и тоже глохнет. Надеюсь понятно все рассказал. И опять жду советов и пожеланий, что не так, и как это исправить, если что не так? :) Как я понимаю при закрытии второй камеры нчиего не должно происходить (регулировочный винт заслонки второй камеры выкручен полностью, рычажек даже до него не достает) .

#14 Myxa_M

Myxa_M

    Новичок


  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • Регистрация 08-Июль 07

Опубликовано 08 Июль 2007 - 08:09

Как всё знакомо... Только у меня ещё хуже... :o
С Вебером 130 шёл, поставил Озон для экономии, максимум 120, расход 11л/км на трассе... Конечно может лобовое сопротивление...
динамики ни какой и при разгоне бъётся как параноик в эпилепсии... Как оказалось в карб пыхает - уже раза 3 трамблёр менял... Жиклёры родные в Озоне - на 1.6 расчитаны, буду менять на двиг 1.3. Но при установки Вебера (родного) всё равно попа... и она вообще перестала ездить... :evil:

#15 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 09 Июль 2007 - 07:48

Cobold
По поводу потений, из за слишком высокого уровня (проще всего регулировать по факту на средину выбокри под полавок в поплавкойо камере, потому как калибры иногда дают сбой из за разно жйсктости демпферных устройств иголи давления подполра насососв) А потени было из за тепичнейшего закипания бензина.
По поводу подглохания, то воплне нормально (первая камера полюбом должна так себя вести как и вторая, веть без воздуха на чистом топливе двиг никак работать не будет).
2 Myxa_M
Свечи, катушка, проводка менялись - диагностились, а то рога вставлять карбу в даном случае самое послденее дело!

#16 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 09 Июль 2007 - 09:27

AnSansey

Спасибо за советы, еще немного вопросов позадаю :oops:
Уровень подрегулировал, пока потения не замечал, понаблюдаю еще. Закипания бензина никак не избежать?
Буду пробовать что получилось после всех настроек :)

#17 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 09 Июль 2007 - 11:22

по поводу зкипания, избежать тяжело вся проблема в топливах которые мы юзаем, и тут уж извините мало что получится сделать.
Проверить можно довольно таки просто, прогреть двиг, снять верхнюю часть насухо вытереть и осушить поплавковую камеру а потом закачть свежую порцию топлива если не появтся бульки- шмульки и кипение то всё ок в противном случае превед кипение!
По поводу ускорителя в посте выше он в меньшей степени но тоже подвержен закипанию...

#18 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 09 Июль 2007 - 16:30

AnSansey
Не затруднит рассказать какой карбюратор и к какому объему мотора подходит (Вебер, Озон, Солекс).

#19 AnSansey

AnSansey

    Одноклубник


  • Пользователи
  • 511 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 06

Опубликовано 10 Июль 2007 - 07:43

AnSansey
Не затруднит рассказать какой карбюратор и к какому объему мотора подходит (Вебер, Озон, Солекс).

В своё время возникало по той теме масса споров, что куда как зачем и так далее.
Но скажу одно, очень важно учитывать много факторов от конструктивных (таблица заменяемости по обьёму) до чисто практических (нормальная динамика и расход).
В любом случае стоит ставить карб с большей кубатуры на меньшую с последующей доводкой но не наоборот....

#20 Cobold

Cobold

    Модератор


  • Модераторы
  • 390 сообщений
  • Регистрация 15-Март 06

Опубликовано 11 Июль 2007 - 21:54

Благодарю за советы, сейчас вроде ниче так, ездиет, есть динамика, может и меньше чем хочется, но это смотря с чем сравнивать. :) Ну и что сказать, у меня стоит вакуумный привод второй камеры, подхват чувствуется, честно говоря не вижу большого смысла переходить на механический привод - мне с вакуумником понравилось. Расход стал меньше, чем с механическим, субъективно пока, т.к. все еще не удалось его замерить более точнее :wink:




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей

Яндекс.Метрика