80 replies to this topic

[nemez]

LSasa,
спасибо за поздравления! )))

"кто пуповину перерезал?"

на самом деле после выхода плаценты ее сразу резать не надо, а ждать долго и упорно
роды - это процесс очень деликатный, и как показывает практика, в нужный момент нужно сразу очень много рук - подай убери помой отнеси принеси перестели переложи подложи, и все в масштабе реального времени.. Поэтому на подхвате была сестренка моя двоюродная, в принципе принимали роды вдвоем, за что я ей очень благодарен! Ну и еще такой момент, что слава Богу, что все произошло в час ночи, пока старший видел сладкие сны!
Пуповину перерезала она... В этот момент проснулся старший (около трех ночи) и я его успокаивал, и укладывал дальше баиньки

Сутки спустя позвонил в детскую поликлинику, вызвал участкового педиатра. Они вызвали участкового гинеколога. Фуррор. Скорая под подъезд. Роддом. Там говорят пашли нафиг, сутки прошли, мы не можем вас принять по инструкции. Гинекология. Вторая больница. Палаты для совместного пребывания отсутствуют. Ребенка хотят забрать в детскую больницу, маму отдельно. Чего хотят врачи - толком сформулировать не могут. Якобы, низкий гемоглобин (60) и требуется срочное переливание крови. Рассказывают страшные сказки, давят на жалость что двое детей могут остаться без мамы
Но у папы с мамой лапшесъемник работает, и все уже большие для того, чтобы верить в сказки венского леса. Толпа врачей высокого ранга. Начальники. Завы, замы, размахивая ключами от дорогих иномарок и нервно жуя стиморол, срутся в приемном друг с другом. Каждый дрожит за свою жопу. Все смотрят на нас как на врагов народа, угрожают. Разговор с врачами на повышенных тонах. Такси. И вот мы дома. Все в сад!
Утром приходят гинекологи. Что вы так! Вас положено упаковать в больницу, маме и ребенку противостолбнячную вакцину!! Что? Не будете? Ну ладно, пишите отказ.. Я ж за вас п...лей получила, вы воспользовались своим правом, я понимаю, но я ж не виновата, что вы надумали рожать дома на моем участке!
Ладно, теперь мне неделю к вам каждый день ходить, проведывать.. Педиатры, патронажные медсестры. Все на измене. Оформил все заявления, отказы от всяких прививок (хотя вакцин один фиг нет, но на всякий случай)
Начинается самое интересное - формы документов, которые должны быть, не знает никто, в ЖК не сталкивались с подобным - обычно в ЗАГСе выдают свидетельства на основании выписок из роддома и они тут не при делах. В нашем городе на дому не рожают )))) Но фигня война, прорвемся!
Счастье - это когда все дома как в мультике про домового Кузю! )))

Еще раз всем спасибо для поздравления!

[Пётр]

серёж, искренне поздравляю тебя и твою семью!!! очень знаменательное событие! )))
Кстати, столько времени прошло, а первый твой малыш уже так вымахал, я видел его ещё маленьким. ростут то детки)))
удачи тебе МУЖИК!!! )))

[nemez]

Пётр,
спасибо огромное, на самом деле очень приятно!))

[vex1973]

Но фигня война, прорвемся

Забавный случай, ниче не скажешь
Удачи в борьбе с бюрократией.

[ECLIPSE]

Но фигня война, прорвемся!

Серёга, всё будет хорошо, прорвёшься, ты не из тех, кому можно запросто лапшу на уши вешать.
Вас с супругой хочу искренне поздравить, два мальчика – это роскошь в современной семье, но вы молодцы, постарались. А то ходят слухи что мужской пол постепенно вымирает. Счастья вашей семье и здоровья, хотя твоя улыбка счастливого отца говорит сама за себя, просто приятно смотреть. Держись отец! <O:p</O:p

[Andrey21013]

Поздравляю, крсавчег..

[nemez]

всем спасибо!))

ECLIPSE, два, думаю даст Бог, не станут пределом! )) Пацаны боевые!
Спасибо за поздравления!
з.ы. все как сквозь сон Как будто не со мною

[vex1973]

два, думаю даст Бог, не станут пределом!

Еще дочку и будет нормально.

[nemez]

vex1973,
ну уж кого дадут

[vex1973]

Эт точно.

[Wild]

Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья ему и чтоб ему по жизни всегда способствовала удача!!!

Про врачей сам не понаслышке знаю... пугать хорошо умеют... еле свою половинку отговариваю по поводу лишних анализов да таблеток... Что будет в роддоме даж не предсталяю!
Вы так вообще герои! Я думал дома уже вообще никто не рожает

[URICKI]

Я думал дома уже вообще никто не рожает

цыгане рожают дома раньше почти все, когда стали платить деньги явление это уменьшилось, но еще не искоренилось.

[vladik]

Поздравляю Серёга!)) Всего наилучшего тебе и малышу))*

[nemez]

Wild, Спасибо! )))

Что будет в роддоме даж не предсталяю

я представляю!
1) Эпизиотомия ТЫЦ. После нее все зашивается, долго заживает, и келоидные рубцы на память. Потом при последующих родах все рвется опять.
2) Стимуляция родовой деятельности.. С каждой мамой в отдельности возиться неделю-две держать в роддоме - это слишком много чести. Матка открылась на два пальца, плодный пузырь прокололи, капельницу в вену и вперед рожать.. Не сможет - плановое кесарево. Это все могут не оглядываясь сделать и на 38-й неделе первыми предвестниками, как у меня с первым, и всем по барабану, что родится недозрелый малыш!!
3) Эпидуральная анастезия ТЫЦ
когда роды принудительные (а они такие в 99% случаев в роддоме) - процесс неестественно болючий. Все просто только при естественных родах - там все продумано природой! )) А после этого очень тяжелый отходняк. И как результат, женщина не может чувствовать себя, как результат - сильные разрывы.
4) Ребенка сразу после рождения заберут в интенсивку. Там его накормят смесями. Рвачи почему-то убеждены, что смеси более полезны для ребенка, чем молозиво. После того, как ребенок поест сладкую смесь, он не очень-то будет есть материнское молоко. Если первый раз и мама неопытная, то могут быть проблемы с лактацией. И со вскармливанием малыша
5) Ребенка к маме будут приносить, когда посчитают нужным. Медсестры и врачи там цари и боги. Нужна стопка мелких денег, иначе "ребенок себя плохо чувствует, пусть пока побудет в интенсивке", но когда мама распахнула веером, "ребенку уже лучше, щас принесем". По мелочи расходится очень много денег!
6) По причине низкого гемоглобина, почти всем мамам вливают кровь, потому как из роддома с гемоглобином меньше ста не выпишут. После переливания гемоглобин через несколько дней падает, но после выписки из роддома это уже никого не колышет.. Так нафига переливать кровь лишний раз?
7) Прививки. За такое нужно просто забивать в голову гвозди. Особенно за прививки новорожденным!
8) Флюорограмма. Родившей маме будут облучать молоко, которым она будет кормить ребенка. Во имя чего?
......
последнее) - если есть желание, чтобы барышню покалечили за твои же деньги - отдай ее на растерзания врачам - мясникам! И очень внимательно слушай и выполняй то, что они говорят - и здоровья как не бывало Такова у нас медицина на сегодняшний день.

Как говорил один знакомый - а что вы думали, родить ребенка и никому за это не заплаить много денег ???

когда стали платить деньги явление это уменьшилось

можно и дома рожать, и деньги получать )))
Одно от другого не зависит! ))))

vladik,
Спасибо большое!

[URICKI]

nemez, завидую твоему холоднокровию, как я понял роды произошли дома не потому, что так получилось, а вполне запланировано? Со вторыми конечно проще, но опять же стремительные роды тоже не есть гуд. А что бы ты делал если бы что то пошло не так? В акушерсве есть моменты когда время ведет счет не на часы а на минуты.
Я всего 2 раза видел естественные нормальные роды вживую и если честно что то меня не впечатла бы перспектива их принимать. Особенно драматичным моментом было на "вторых", когда родившийся ребенок не закричал (не начал дышать) там уже конечно время пошло на секунды. Но рвачи оказываются еще умеют не только брать взятки и калечить людей.
Ну а отношение к прививкам это дело конечно личное, можно и не прививатся, главное чтобы 70% были привиты, тогда 30% могут спокойно паразитировать на чужом имунитете и эпидемии теоретически не будет, но сейчас уже где то половина не прививаются, так что ждемс... странно только почему что то мало отказов от прививки против полиомиелита?
Фг тоже конечно гадость редкая, ее давно уже пора запретить, нормальный рентген дает меньшую нагрузку и лучшее разрешение. зачем его делать после родов - отвечаю. Беременность это состояние естественной имуносупрессии (сниженого имунитета) ведь ребенок это наполовину чужеродный организм и имуннуюсистему нужно подавить чтобы не было отторжения, ну и понятно что на этом фоне вполне вполне себя вольготно чувствует бактерия туберкулеза, если кто не в курсе тубинфецированые сейчас или перенесли в легкойформе туберкулез в принципе все. И как скажите можно допустить контакт к примеру больной tbc . матери с ребенком, который вообще не имеет имунитета? Все конечно имхо, но все 8 пунктов прведенных Серегой конечно тоже основаны на каой то логике, но на истину не претендуют, как и обратные им утверждения.
Хотя все не так плохо, окзывается у нас есть приказ по мозу регламентирующий такие случаи.
http://zakon.rada.go...i?nreg=z1151-06
а по данным западных исследованй домашние роды имею лучшие показатели перинатальной смертности даже если высокая группа риска, а в Голландии 40% родов- домашние и при этом у них самые низкие показатели смертноти, но у них кушерка приходит на дом.
Ну не знаю, я бы все равно на такое не решился. имхо.

Повідомлення відредагував URICKI: 01 лютий 2011 - 00:52

[nemez]

URICKI,
спасибо!

Но рвачи оказываются еще умеют не только брать взятки и калечить людей.

особенно красиво они умеют плаценту выдирать мясники! Они ведь не станут в роддоме ждать, пока она выйдет сама. Слишком много чести для каждой мамы ждать! Выдерли, почистили, обкололи аксетоцином Раны будут? Насрать! Пусть.. Системе нужен вечный пациент! Следующая!!!!

Человеческий организм - сложная система со своим взаимодействием, очень сложным. Человек возомнил себя царем природы, считает что вправе лезть туда, куда ему лезть не нада! Но Природа на это отвечает по-своему! И порой очень жестоко!

Ты опять рассказываешь сказки венского леса врачей, страшилок я и без этого начитался и наслушался вдоволь, могу сказать одно - участковые врачи даже без просьбы выписывать лекарства штампуют их десятками наименований. Просто зашли взять справку, тут тетя поглядела анализ крови, и тут же выписывает анафероны всякие, просто на автомате! Гормональные препараты, я молчу, хель - просто жуть .. Раньше я бы его все покупал, кормли бы жену, сознательный такой муж.. Щас я бы этими лекарствами врачей бы закормил, чтобы они пирдели и над городом шел сизый дым.. Кстати зав отделением из роддома такой приехал фраер в дубленке, ключами с иммобилайзером и двусторонней сигналкой размахивает, стиморол жует, и значит, меня жизни учит.. Вы пймите одно - гемоглобин 60 это значит что человек в любой момент времени может умереть, это может быть внутреннее кровотечение блаблабла, вы хотите чтобы двое детей остались без мамы и давай петь песни соловьем
Почему они эти соловьиные песни поют? Потому что им нужно любой ценой упаковать человека в свою буцегарню!
Там они уже, цитирую дословно этого фраерка с ключами и стиморолом: "Маладой челавек, здесь не вы условия диктуете, а мы определяем, что здесь и как!!" От так. А дома у себя условия диктую я. Как я скажу, так оно и будет!

когда родившийся ребенок не закричал (не начал дышать)

Мой малой тоже не сразу закричал!!

Благо дело, то что на сегодняшний день есть интернет, и есть форумы по домашним родам, и есть где почерпнуть информацию, поделиться опытом, и кое - чего интересное узнать! Мамы благополучно рожают на дому по несколько детей, а послушать врачей - так тут без них и зачать ребенка нельзя, до и после зачатия нужно пить таблетки, ставить капельницы и приходить к ним на консультации

контакт к примеру больной tbc .

жжошь! туберкулез по флюорограмме Если наши рагапилы по флюорограмме не смогли нижнедолевую двухстороннюю пневмонию увидеть, как они увидят tbc поо флюорограмме? тУТ на весь город один врач который умеет на рентгенны смотреть, и тот уже старый, а рентгеновская машинка "выпуска начала века, только ножки поламались, но зато на ней снимали фильм "Потемкин Бронепоезд""
А если кроме шуток, так туберкулез определяют по пробам Суслова, нагугли и все поймешь. Подруга одна уже на грани упаковки в тубдиспансер по настоятельной просьбе жены съездила в Кадетский гай, 3, и там ей опровергли диагноз, дак эти 3.14159%%%расы в белых халатах ей на работу санстанцию вызывали, и еще несколько месяцев угрожали тоже мне, додумалась барышня заехать в наш тубик за бронхоскопией...
"Вы же понимаете, там в Киеве сложная ситуация, медикаментов не хватае" и т.д., а в Чернигове, б-ть, светила науки медицинской Ржу.. Им пациенты (читай "лохи") нужны для статистики, они ни за чем не постоят, чтобы найти себе лохов, которых они разведут на бабло и будут лечить!!! Ой, спасибо, повеселил по поводу ФГ

70% были привиты, тогда 30%

Фармацевтика - прибыльный бизнес. Вакцина - самое прибыльное лекарство, т.к. прописывается всем почти ПОГОЛОВНО, и не по одному разу. Годовые доход лишь фирм - производителей вакцин исчисляется сотнями миллиардов долларов. Есть многочисленные доказательства "спонсирования" государственных экспертов и "правильных" с точки зрения фармацевтов научных работ. Вся история прививок запачкана коррупцией, детскими трупами, крупными деньгами и бессовестным цинизмом.
Кстати, многие "прививочные сайты" даже не стесняются (!). Та же прививка.ру в самом низу открыто заявляет: "Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ". Данная компания - крупный производитель вакцин. Комментарии к объективности прививка.ру после этого нужны?
Все это разводилово на бабки, проще говоря пирамида, расходный материал которого - это мы и наши дети. Фармбизнесу и медицине эта кормушка выгодна!
Как быть со случаями сметри детей сразу после прививки?
http://donbass.ua/ne...e-privivki.html
http://newsme.com.ua/accident/630437/
http://video.yandex....mosinsv/view/7/
http://vecherniy.kha....ua/news/32379/
......
я им на растерзание своего ребенка не отдам! Врачи! А х-ли врачи, они отмажутся ! Им вообще плевать на все, кроме бабла. Старой закалки контингент уже давно ушел, а новые.. Что новые, бады выписывают и тут же талончики на скидку типо, покупайте в этой аптеке от меня ани мне бабок отстегнут та по селам катаются с ноутбуками, бабок разводят, по Фолю диагностируют, ептыть, сопротивление кожи на кончиков пальцев меряют медными сенсорами, по результатам которого назначают гербалайф и визион, и тут же им его и продают

[Emigrant]

nemez, Поздравляю!!!

Воть. Но какбы вот читаю я твои посты и задумываюсь о жизни)) Твое мнение интиресно, весьма логично и обосновано. Но я например не решился бы на такой шаг. Спасибо за пищу для ума)) Надеюсь что когда я подойду к такому этапу в жизни то все будет хотябы чуть-чуть лутше. З.Ы. еще раз поздравляю.

[GIMLI]

Я конечно во многом согласен с nemez,, но без нормального мед образования стремно так экспериментировать. Единственный выход в наших реалиях вижу, это иметь влияние не главврачей. а это не просто

[nemez]

Emigrant, спасибо! На сегодняшний день мы имеем сложное время, жопа везде, в т.ч. и в медицине.

это иметь влияние

не во всех оно есть

Добавлено через 12 минут
еще имеем факты такие:
http://www.obozrevat...1/10/415023.htm
это только доказанных следствием девять эпизодов! Хотя ЭТО сегодня процветает!
Вот и верь после этого людям!

[URICKI]

Вот и верь после этого людям! та ладно, по отдельным личностям судить о всех людях это тоже как то не честно. Я же не говорю о военных, что они могут только воровать, бухать и мирные самолеты сбивать над черным морем и тупо облажатся на аэрошоу во львове. Было? И нафига они тогда надо, своих же гражна в мирое время убивают!
Привики это конечно не природный имунитет,и смертность в последние годы от прививок больше чем от тех инфекций от которых они должны предохранять, но я так понимаю ситуация с дифтерией 96 года у нас и всышки полиомиелита как в средней азии и молдове скоро повторятся, ждем новых "Рузвельтов":multi:
но не надо забывать что смертность до года в царской россии была 300 на 1000 родившихся живыми ( отсутствие прививок, никакого ренгена и родовспоможения, все нтуральное так сказать ) а сейчас где то 18 (цифра может быть неточной, взять из памяти а не из гугля).
А вообще всегда стараюсь найти общий язык с пациентами, даже с такими как nemez, могу просто в лоб спросить "что вам надо от меня?" -то-то и то-то - та какие проблемы! Одному нравится голодать, кто то пьет мочу и свято верит в ее чудодейственную силу, третий рак лечит подсолнечным маслом - на здоровье, и наверное последний пациент проживет дольше того, кто пошел на операцию или химиотерапию. Серьезно. Благо пока сисема позволяет. Когда будет страховая медицина врачу и особенно пациенту так вольготно жить не дадут, тогда менеджеры уже будут решать какие способы лечения лучше (конечно с финансовой точки зрения) И там точно пофиг будет надо оно пациенту или не надо.