51 replies to this topic

[white-storm]

'Дмитрий $'
Что имелось в виду кончишь кузов?

[Бакс]

white-storm

Крылья в копейке эт оэлемент несущей конструкции, если поставить не металлические, то теряется жесткость и кузов убивается, при чем довольно быстро.

[white-storm]

Согласен с тобой полностью! Но я думал если их ставить то усилить кузов где это нужно! Хотя может легче и на железных арки раскатать!

[V13]

Крылья в копейке эт оэлемент несущей конструкции, если поставить не металлические, то теряется жесткость и кузов убивается, при чем довольно быстро.

Это ИМХО или есть факты?
Мне это интересно как прочнисту по образованию

[Бакс]

Это ИМХО или есть факты?

Ну это такой же факт, как то, что у ДВС ВАЗа 4-е цилиндра.

[Лёха]

Плин, у "жигуля" крылья привариваются по швам, а не прикручиваются болтами. Соответственно, тут не сам материал имеет значение, а способ крепления детали из него. Это при условии, что плавтик и металл равны по прочности

[V13]

Это ИМХО или есть факты?

Ну это такой же факт, как то, что у ДВС ВАЗа 4-е цилиндра.

Насчёт цилиндров, то их можно посчитать.
Прочность с крыльями и без них тоже можно посчитать, только не так просто. Думаю, что такого расчёта для ВАЗ 2101 никто никогда не делал
Обычно, когда говорят о вкладе крыльев в прочность, основываются на том факте, что кузов несущий, т. е. все его детали, а не только силовой каркас, участвуют в прочности.
Ясно, однако, что вклад лонжеронов в прочность один, а таблички с надписью "Жигули" - другой.
Дальше я не знаю, я не специалист в автомобилестроении, я просто рассуждаю вслух.
Я не вижу, какие нагрузки при нормальной эксплуатации несёт крыло.
ИМХО, оно участвует в прочности только очень небольшой своей частью, непосредственно примыкающей к другим конструкциям (присоединённый поясок).
ИМХО^2, роль этого присоединённого пояска невелика.
ИМХО^3, роль этого присоединённого пояска может играть и пластик, если его прикрепить в достаточном количестве точек.

[Бакс]

V13

Пластик "играет" сильнее металла. И жесткость у него далеко не та.

[V13]

V13
Пластик "играет" сильнее металла. И жесткость у него далеко не та.

При равной толщине - да.

[white-storm]

Сегодня держал это крыло в руке,легкое и прочное,делолось то в СССР,это не то что сейчас обвес на Лоске из стекло волокна рассыпеться на первой яме!

[lukas]

При Совьетском Союзе,было такое дело как ГОСТ, и хрен бы кто чё выпустил ежели б было несоответствие, наоборот, только предложение по характеристикам превосходящее штатное, имело право на жизнь.

У меня есть два передних крыла, это не просто стеклоткань, материал - что то среднее между ей и пвх (мож присадку какую добовляли ?)

сгнили лонжероны, переваривал весь передок, мастера сказали так, вещь отличная , НО пусть лежит и ждёт своего часа, ибо данная продукция - это ремкомплект, а именно для их крепежа нужно усиление, остающееся при срезке старого крыла, и вот на это самое усиление и производиться крепёж пластмассового саморезами с шагом сварного

Если надо сфоткаю, в нормальном качестве, выложу....
Сразу всё будет понятно :git:

[lukas]

Apache

То что увидел на фото, абсолютно реально сделать самому (правда я еще не пробывал, - потренируюсь на подиумах) , на нашем форуме виде ссылко - аж загарелся!!!!!!!
Держи
http://fiber-xl.narod.ru/

[Jamp]

Так называемые пластиковые крылья, (хотя на самом деле там используется что-то другое) хороши для тех у кого нормальный кузов и в идеале ещё и усиленный, так как они просто висят на кузове на шурупах и не придают кузову никакой жесткости, плюсы не гниют, при несильном ударе пружинят и не ломаются...

(О грустном), отлично подойдут ленивым или торгашам... иногда ездят по городу на раздолбанных ВАЗ, даже жалко смотреть на это....
сгнившее крыло болгаркой срезал это пришурупил, задул с баллончика и катайся пока машинка не рассыплетса

Нащёт радикального молдинга, то минимум материалов, мет проволка
2,5-3 мм, пинопласт, стекло ткань ( а не стеклосетку свободно продающююся в строй магазинах), ебокситную смолу с отвердителем и пластификаторов, штаклёвку, скотч обычный и двухсторонний, ясную голову и креативную идею!

[V13]

они просто висят на кузове на шурупах и не придают кузову никакой жесткости

Согласен. Только думаю, что висение на точечной сварке ничем не жёстче висения на шурупах

[Бакс]

Люди, учите матчасть, передние крылья элемент жесткости кузова 2101 (в отличии о тзадних крыльев)

Apache

Нашел спеца, который может сделать с кузовом АБСОЛЮТНО ВСЕ. Так что все реально

[V13]

Люди, учите матчасть

Дай ссылку на источник информации, пожалуйста.

[lukas]

Та це баян :D , то есть суть спора в том, что кол-во саморезов крепящих крыло к усилителю, равное в аналоге кол-ву точечной сварке того же крыла только металлического, и что вариант пластика будет менее жестким, в сравнении с металом?
Думаю корень ответа зарыт в тщательном анализе коэфициентов прочности данных материалов, - саморезов, пластика. листового металла, сварочного пятна, НО УВЕРЕН, что вариант с пластиковым крылом будет не менее прочен, а возможно даже более
Ибо, в моём случае оказалось, что поскольку брызговики и лонжероны были сгнившие, и при снятии крыльев, а после брызговиков- котрые были сняты руками от кузова (отвалились при поднятии вверх!) - то есть держалось всё практически на крыльях!!!!!!!
А они как новые (кстати покрашенные), поэтому как только так сразу когда понадобиться не задумываясь поставлю, а на чьи-то домыслы в данном конкретном случае внимания обращать не буду :mail:

[Jamp]

НО УВЕРЕН, что вариант с пластиковым крылом будет не менее прочен, а возможно даже более

Тут уважаемый ошибаетесь, пластик он прочный но не жосткий...
Если харашо натяныть на каркасе шурупами, то получится чтото на подобии тента , но жосткости он особо непридаст (при есде по неровностям какбы будет играть относительно изменениям рамы), что нельзя сказать о металическом собрате, (он либо держит, либо ломается)

[Jemen]

Афигеть вы кладоискатели, отрыли темку)))
Передние крылья часть несущей конструкции и делать их пластиковыми нельзя из соображений безопасности.

[lukas]

Приятно читать канечно мнения , но реально , не убеждаеть,

Передние крылья часть несущей конструкции и делать их пластиковыми нельзя из соображений безопасности.

При Совьетском Союзе,было такое дело как ГОСТ, и хрен бы кто чё выпустил ежели б было несоответствие, наоборот, только предложение по характеристикам превосходящее штатное, имело право на жизнь.

-А Вы видели как сделана авео?! А из чего она сделана?
- Та я уважаю ваше мнение, но практика показала обратное, всё прекрасно ходить и подольше чем металл, и еслиб не отсутствие, пластиковых брызговиков и как следствие сгнившие лонжероны и брызговики...

Если харашо натяныть на каркасе шурупами, то получится чтото на подобии тента , но жосткости он особо непридаст (при есде по неровностям какбы будет играть относительно изменениям рамы), что нельзя сказать о металическом собрате, (он либо держит, либо ломается)

_ Не на каркасе, а на оставшемся от старого (срезанного крыла) усилителе
_ Никогда не видел поломанных от езды крыльев :D
_ точно так же ведёт себя и мет крыло, вибрирует шо барабан, ток защёт того что мет. может тянуться (он более тянучь) при агрессиве, лопает точечная сварка в самых нагруженных местах, с пласт крылом происходит похожее (недостаток) - там где возникает перенагрузка- отверстие от самореза в крыле развальцовываеться , но причина в том , что где то прохудились несущие части_ - гуляет ланжерон например... :D