Увеличения обьёма путём гильзования!!!

[PooZzz 1]

всем привет!!!кароче розкидал я свою копу в хлам!!до болтика!вот щас начну все это собирать!!итут стал таков вопррос,что сделать с обьёмом??у меня 1.2 мотор!!хочу (уточнить для начала) кинуть гильзы от 1.5-1.6!!есть ли ризон гильзовать???или как сделать лутше?

[morze 2]

Если ты в мотор 1.2 кинешь гильзы от 1.5 - то у тебя выйдет 1.2

какой смысл?????

 

Ты расскажи сначала какой объем ты хочешь, а мы тебе расскажем варианты того, как это сделать!

[PooZzz 1]

ну как сказать!!??!!я хочу вообщем сделать машинку,по кузову розберусь,а вот двигло... появилась возможность за магар поменять гильзы,сёдла и т.д.ханинговка..розточка..вообщем предприятие огромное нашлось где мне все могут сделать..!!!!!но что сделать???вот подумал ,что неплохо бы увеличить обьёмчик,проточить колектора,каналы в голове,и клапана поболее кинуть..!!!!думаю получитьса бюджетно!!! вот!!! а что посоветуете сделать вообще с двиглом??так как уже разобрал...!!!!

[PooZzz 1]

аа...ну и распредвал ,самол собой будет тайговский ,что ли...

[morze 2]

увеличить объем можно 3 способами:

1. Увеличить диаметр поршня\цилиндра

2. Увеличить ход поршня

3 Увеличить и то и другое

 

каждые вариант требует замены:

1. Поршней

2 и 3. Коленвал, шатун или поршень (в зависимости от способа)

[PooZzz 1]

дык вот я и хочу гильзонуть блок!!!+с головой чтото подмудрить!!!а что еще такого сделать с двиглом?

[yurecgod 159]

хочу гильзонуть блок!!!+

 

Чёт я не понял зачем его гилозовать?

Расточи до 77,

купи поршня ТРТ со смещённым

пальцем и поставь коленвал 2103 например

и будет у тя 1.5

[yurecgod 159]

Точнее точи да ближайшего ремонтного

76.8 или сколько там у тебя?!

[PooZzz 1]

дык мне дороже коленвал купить,чем гильзы новые от 1.5-1.6 поставить,шлифонуть и заханинговать!!!может чем еще етот вариант лутше,про который ты говориш...????и так и сяк увеличение обьёма..!!!!если коленвал менять ,то ходом поршней ,а не диаметром гильзы!это и шатуны нада менять! ты себе с двиглом чтот делал???и что именно?

[PooZzz 1]

у меня поршня 1го ремонта,нада ремонт менять,мастер сказал - лутше сразу третий делать!но говорят... это такое!

[PooZzz 1]

и кстати ,парни,у меня вот ещо ,что.. снял головку,и увидел ,что на гильзе сверху около 5 мм недоходит поршень!!!там нагар и выступ!!!так и должно быть???

[yurecgod 159]

дык мне дороже коленвал купить,чем гильзы новые от 1.5-1.6

 

А как ты их в мотор с диаметром цилиндра 77 запихнёшь?

Это первое, а второе если ты и расточишь до 80 (что

не возможно скорей всего на твоём блоке) то без

замены коленвала у тебя объём будет 1.3 ))))))))

[yurecgod 159]

это и шатуны нада менять!

 

Я тебе незря сказал про поршни ТРТ со смещённым

пальцем (комплект стоит в районе 130 грн.)

[PooZzz 1]

так это тогда уже точно коленвал нада ставит другой,так ведь?и сколько коленвал стоит,тот который нужно будет ставить?? а может ли такое быть ,что у меня и так коленвал другой стоит там?если у меня поршень милиметров 5 недоходит до верхнего края гильзы??или так и должно быть??

[PooZzz 1]

и сколько выйдет по обьёму сие моторчико(если заменить коленвал,и поршня?)??

[yurecgod 159]

если у меня поршень милиметров 5 недоходит до верхнего края гильзы?

 

А чё ты решил что у тебя недоход?

Просто кольца не в самом вверху поршня..

потом верхняя часть цилиндра может быть не такая

чистая как другие

 

 

так это тогда уже точно коленвал нада ставит другой,так ведь?и сколько коленвал стоит,тот который нужно будет ставить??

 

Ага именно так, ну фиг его знает сколько стоит

вроде вчера в Херсоне 350 грн.

стоил 2103 (от тройки)

[PooZzz 1]

выходит 350 коленвал б\у + поршня 130!так?а шатуны?

 

это раз,а во-вторых : каким же всетаки тогда станет обьём?

 

и что при этом делать с ГБЦ(головой)??подогнать каналы на стыках коллекторов с головой!

 

а усадить голову(степень сжатия увеличить путём шифовки посадочной плоскости на головке блока)?несталкивался с таким?

 

и канечно же клапана.... стоит ли ставить большие?у меня там всеравно прохудевшие клапана,если добавлять мощности то нужно будет полюбому сёдла некоторые менять,а некоторые шарошить!!что скажеш?

[yurecgod 159]

выходит 350 коленвал б\у + поршня 130!так?а шатуны?

 

350 кажись новый!

130 поршня

 

это раз,а во-вторых : каким же всетаки тогда станет обьём?

 

1500 кубов

 

а усадить голову(степень сжатия увеличить путём шифовки посадочной плоскости на головке блока)?несталкивался с таким?

 

Сталкивался на картингах с минскими моторами

такое проводили...ну в таком случае мощность

растёт с повышением оборотов, потому толку нету

ещё и бенз нужно будет октановым числом выше брать.

 

и канечно же клапана.... стоит ли ставить большие?у

 

На твоём месте сделал бы блок и ревизию башки,

а там уже посмотреть.

[PooZzz 1]

дык уже все разобрано,говорю же.... поршня нада новые,гильзы точить,клапана :на 2 нада седля менять!!!а усаживать голову нужно...октан будет 95!!!всамый раз...будет!

[tuner 1]

а усаживать голову нужно

конечно нужно,где-то 1.2 мм спилить

[PooZzz 1]

я тоже так думаю!!! дык а с клапанами ктото подскажет??самое дорогое в этом замена седел???

[Евген 2]

Какой недоход с поршнями ТРТ? если его нет то ничего фрезеровать не надо (Голову для увеличения СЖ). тоже касаеться если собирать на коротких шатунах. CЖ там и так 10,5 будет.

Что касеться гильзовки то если гильзы будут мокрыми, то блок потеряет свою жёсткость. Сухие гильзы хуже охлаждаються.А так гильзовать если ещё есть ремонтные размеры или даже если можно точнуть на 79 не имеет смысла, вот когда этот размер уже износиться вот тогда и гильзовать.

[PooZzz 1]

ну у меня там на 1 разбобаный,буду тогда на 3й точить!!!а чего бы и нешлифонуть голову??ведь будет только лутше!!!!? а клапана??почему никто неговорит про это....????что дадут большие клапана?

[Интервент 1 219]

Все смешалось, люди, кони...

 

А теперб по сабжу: для мотор 1,2 оптимальной будет переделка в 1,5. В любом случае, надо ставить коленвал 2103 или 21213 с ходом поршня 80 мм а дальше вариантов 2: либо стандартный шатун и поршни ТРТ, либо стандартные поршни и шатуны с межцентровым расстоянием 129 мм вместо 136-ти. При этом во втором случае степень сжатия выйдет примерно 10,2 и если нет желания ездить только на 95-м бензине ее надо понизить. Кроме того, с короткими шатунами и коленом 2103 юбка поршня будет задевать за противовесы коленвала и ее надо будет частично обрезать (смотреть по месту).

 

Увеличивать диаметр цилиндров до 79 мм не рекомендую, т.к. такой мотор будет ненадежен.

Гильзовать имеет смысл только если блок уже расточен под последний ремонтный размер.

Ну и по поводу мокрых гильз можете забыть сразу, ВАЗовские моторы на мокрые гильзы не рассчитаны и ставить их туда это полный бред.

 

Дальше, коленвал 2103 пр-ва ВАЗ новый стоит 480 грн, коленвал 21213 около 700.

 

Евген с поршнями ТРТ недоход точно такой же, как в стоке, т.е. 0,1 мм. Но из-за большего объема выемки в днище поршня степень сжатия с ними составляет примерно 8,8...9,0.

 

PooZzz о больших клапанах имеет смысл говорить, только если у тебя есть лишние $500

[PooZzz 1]

понятно!!ну а вот подитожить хочу..

 

тоесть

 

1). Коленвал 2103 (новый стоит 480 гр?или б\у?и какой лутше..б\у наверное...)

 

2).шатуны проще всего оставить старые (сток)

 

3).Поршня ТРТ (130гр)

 

4). а распредвал??