как быстро горят клапана?

[intenso 2]

Проблема началась с того,что машина начала тупить при троганьи ,разгоне при переключении,через пару дней расход бензина вырос до 20-30 литров на 100. Был промыт и прочищен карбюратор с притиркой плоскостей. При ремонте была сбита пломба с винта регулировки СО (карб ДААЗ 2105) который проходит через колодец первой камеры.Оказалось не зря игла обросла рыхлым чёрным нагаром.

Всё собрал ,завел ,отрегулировал хх попробовал проехаться -результата ноль,как был провал при нажатии на газ, так и остался. Открутил немного винт СО -Результат положительный ,появилась динамика глюки с "провалами" исчезли . Но и холостой ход тоже пропал, работала только на вытянутом подсосе.Потом начала троить -отказал 2 котёл,замена свечи, провода резултата не дало.Искра есть проверял визуально . Потом я окончательно замёрз и пошёл писать на форум.

Собственно вопрос: -Мог ли так быстро прогореть клапан и пропасть компрессия или все описанные симптомы признаки одной болезни????????

[RED13 6]

если компрессии нет во втором котле то мог и клапан прогореть,могло подогнуть ессли проблема с грм была(несовпадение меток),кольцо компресионное могло лопнуть...вобщем вскрывать я так думаю надо..

Жди)щас Гуру и Сенсеи должны подтянутся мож че еще напишут)

кстате!на сколько я помню мне когда то говорили что прогар клапана особо возможен при обедненной смеси или езде без штанов(тех которые из колектора выпускного)

ЗЫ тяжело себе представить какой там грохот....(без штанов_)))

Змінено 27 січня 2012 користувачем RED13

[Zhelezovski 70]

Так все-таки, компресію міряли? Як її хоча б оцінити без компресометра в курсі?

[golden88 662]

А с чего ты взял что это клапан? Для начала компрессию мерять надо.

Зажигание какое - БСЗ или КСЗ?

[monia 1]

Zhelezovski, интересно будет услышать, как?

[yurecgod 159]

Zhelezovski, интересно будет услышать, как?

 

Ну например сделать затычку с бумаги

Мы так раньше на мотоциклах проверяли

[RED13 6]

можно и на палец....заткнуть отверстие свечное большим пальцем и крутануть стартером...я у себя так проверял,когда у меня 2 клапана погнуло из за открутившейся звезды...

[Zhelezovski 70]

Zhelezovski, интересно будет услышать, как?

Викручуємо свічки. Крутимо із паперу (або целофану чи чогось подібного) пиж по формі різьбової частини свічки. Втикаємо його замість свічки. Тут головне підібрати щільність вкручування - і щоб герметично, і щоб хватило компресії його виштовхнути. Робимо оборот заводною ручкою (можна і стартером, але ручкою для мене інформативніше). В кінці циклу стиснення пиж повинене вилетіти. Якщо не вилетів - підбираємо його щільність, або пробуємо інший циліндр. Якщо у вас прогорів клапан у одному із циліндрів, пиж з його свічного отвору не вилітатиме ні при яких умовах. Таким чином можна виявити циліндри в яких компресія явно нижча чим в інших.

[monia 1]

yurecgod, бумажка покажет когда компрессии не будет вообще. а если к примеру в 3-х будет по 9 а в одном 6 то бумажка вылетит по-любому же. как еще можно?

у меня вот какой трабл: если ехать на передаче в натяжку под гору, то начинается троение дикое. если заочно посудить в чем может быть проблема? в убитом движке или зажигание?

[yurecgod 159]

yurecgod, бумажка покажет когда компрессии не будет вообще. а если к примеру в 3-х будет по 9 а в одном 6 то бумажка вылетит по-любому же. как еще можно?

у меня вот какой трабл: если ехать на передаче в натяжку под гору, то начинается троение дикое. если заочно посудить в чем может быть проблема? в убитом движке или зажигание?

 

Согнасен! Но при 6 кгс. цилиндр бы работал.

 

А как ты определяешь, что это троение?

[Zhelezovski 70]

а если к примеру в 3-х будет по 9 а в одном 6 то бумажка вылетит по-любому же.

Різницю між 6 і 10 видно непогано - пробував і потім перевіряв компресометром.

А загалом, компресометр не так дорого і коштує, можна купити. Всяк простіше потратити 100грн чим скидати головку.

[intenso 2]

Добавлено через 14 минут

Компрессию померяю обязательно . Вопрос именно ,чисто теоретически ,мог ли я проехав 300 метров сжечь клапан .Как заметил RED13 , карб был не полностью отрегулирован и смесь могла быть достаточно переобеднённой.

 

Зажигание какое - БСЗ или КСЗ?

КСЗ,с небольшим пробегом,работало без нареканий. Но всё будет ещё перепроверяться, снимать головку по причине просекающего бегунка мне меньше всего хочется. Змінено 28 січня 2012 користувачем intenso

[RED13 6]

intenso, если клапан был подуставший то мог прогореть,или подгорело седло как у меня..((((попробуй налить в цилиндр немного масла,подожди немного а потом проверь компрессию.Если компресия появится то у тебя что то с кольцами(масло просто уплотнит) если нет то возможно проблема с клапанами.

ЗЫ так я таки не понял какя там вообще компессия?в карб не пшикает когда заводишь?... в выхлопную не стреляет?

 

Компрессию померяю обязательно

а! все понял...)

[golden88 662]

intenso,я бы зажигание пересмотрел. Конденсатор поменяй, проверь контакты. Идеально было бы поставить заведомо рабочие трамблер и карб... Ну и катушку не мешало бы тоже проверить. Прогоревший клапан чихал бы во все дыры при прогорании...

[AlexandrB 55]

Я думаю операции с карбюратором тут не при чем, ты там тусовался в холостом ходу только, и не лез в главные дозирующие стистемы.. А вот то, из-за чего жрало 20л на 100км скорее всего был не карбюратор - меряй компрессию компрессометром. И по результатам готовься скорее всего к съему ГБЦ, а там дальше вскрытие покажет...

[intenso 2]

golden88, Да в идеале было бы поставить рабочий карб и трамблёр ,но к сожалению нету. И насколько я помню по проблемам с зажиганием (разбитый подшибник на трамблёре) "троение" гуляло по всем цилиндрам, А тут не работает исключительно 2 цилиндр.

Вот сейчас сижу жду когда приедут с компрессометром, Обещали во второй половине дня.

[intenso 2]

Итак результат: 6-7-6-8. Поменяв в 3-й раз свечу ,все цилиндры заработали. Но тупление как було так и есть. Завтра буду колдовать с карбом. Кап ремонт буду оттягивать до последнего т.к при вытянутом подсосе машина прёт нормально. Расход масла 5 литров на 10000. Ещё не критично.

[feb73 4]

Итак результат: 6-7-6-8

Всё, приехал. Для ГАЗона какого-нибудь ещё покатит, но не для Жигулей.

Расход масла 5 литров на 10000. Ещё не критично.

Капремонт так и просится. Будешь тянуть-будет только хуже.

[Zir 624]

Итак результат: 6-7-6-8. Поменяв в 3-й раз свечу ,все цилиндры заработали. Но тупление как було так и есть. Завтра буду колдовать с карбом. Кап ремонт буду оттягивать до последнего т.к при вытянутом подсосе машина прёт нормально. Расход масла 5 литров на 10000. Ещё не критично.

 

При таких показателях с двигателем колдовать надо а не с карбом. Это уже не езда а мучанье и себя и машины. При вытянутом подсосе не нужно жаловаться на расход. Я видел машину которая ездила при 6666--однако я так не могу...

[intenso 2]

Проблема в том,что я хочу что бы машина ездила как до поломки, Иначе если я сейчас сделаю кап ремонт двигателю ,а потом после первого пуска "глюк" с провалами останется и прийдётся регулировать карб на необкатанном движке будет только хуже. Дело в том, что на переходных режимах и в режиме средней нагрузкиу меня провал, и компрессия к этой проблеме имеет последнее отношениее,к тому же при вытянутом подсосе всё работает как надо.

[feb73 4]

Дело в том, что на переходных режимах и в режиме средней нагрузкиу меня провал, и компрессия к этой проблеме имеет последнее отношениее,

А к чему тогда она имеет отношение? Или ты не в курсе, что компрессия должна быть не менее 10,5 кг/см2? Да любой нормальный специалист не возьмется регулировать карбюратор с такими показаниями компрессии.

[Zir 624]

1- Иначе если я сейчас сделаю кап ремонт двигателю ,а потом после первого пуска "глюк" с провалами останется и прийдётся регулировать карб на необкатанном движке будет только хуже. 2- Дело в том, что на к тому же при вытянутом подсосе всё работает как надо.

 

1-Гениально. Сам додумался или подсказал какой-то спец? Не забудь проверить давление в шинах-после капремонта подкачивать нельзя.

2-Открою страшную тайну. При прогретом двигателе *как надо* должно быть при утопленном подсосе.

[intenso 2]

Я видел машину которая ездила при 6666--однако я так не могу...

Да ,блин я не прихотливый, меня 6.5 расход по трассе устраивал и больше 80 я не езжу. Кто живёт в горной месности меня поймёт. А ремонт движка откладываю на весну , не хочу в холодном гараже возится ,я неделю назад пансинусит только вылечил (заболевание хуже гайморита)И деньги все ушли на лечение.

Змінено 29 січня 2012 користувачем intenso

[Zir 624]

Да ,блин я не прихотливый, меня 6.5 расход по трассе устраивал и больше 80 я не езжу. Кто живёт в горной месности меня поймёт. А ремонт движка откладываю на весну , не хочу в холодном гараже возится ,я неделю назад пансинусит только вылечил (заболевание хуже гайморита)И деньги все ушли на лечение.

 

Классный расход при такой компрессии. Или это с горки? С деньгами все понятно-так бы сразу и сказал. Однако извини брателло--нежелательность настройки карба после капремонта--пурга. Это желательно и нужно и придется делать.

[intenso 2]

Zir, Один спец сказал что двиг не набирает обороты из-за слабой компресси ,другой ,что это всё фигня.

Моё субьективное мнение ,что у меня машина работала как часы, а потом резко!! стала тупить и жрать топливо.Приехал вечером - всё было гуд ,а утром завёлся ,прогрелся проехал 2 км и понеслась вся эта хрень.

zir ,нежелательность настройки карба после капремонта--пурга. Это желательно и нужно и придется делать. -Согласен ,но движок разберу только после итого,как на 100% отрегулирую карб,Завтра вечером буду заниматься.

Змінено 29 січня 2012 користувачем intenso