Что заставляет сесть за руль бухим?

[Николай-01 434]

что заставляет людей бухать?

Наверное жизнь... Так создаётся обманчивое чувство, что всё хорошо. Хоть и не надолго.

И вообще разговор кагбэ не про "зачем бухать в принципе", я вот, например, не бухаю, так - выпиваю раз-два в неделю пива литр-полтора, но если есть повод и возможность - могу и покрепче что-то употребить, могу и гульнуть если нужно, только сейчас это получается довольно-таки редко. Вот лет 6-8 назад я, конечно, давал джосу.... Страшно вспомнить. Но в запоях, как таковых, не был.

Но о чём это я...

[Лукаш1 477]

Просто сталкивался с людьми, которые считают, что даже 0.3 пива - уже все, нарушения реакции, внимания и т.д.

Ну может просто у них так и происходит? Все правильно пишут, что у каждого по разному, я эти 0.3 в себе ощущаю, ибо вес 60кг) А кому то и пару литров ничего не сделают.

[Prizrak 68]

Лукаш1,

а подкинь ссылочку где у нас 0,3 разрешенные ?

я как то слышал 0,18 но погуглил и ни одного офф документа не нашел

есть только одно в ПДД нельзя управлять в нетрезвом

а трезв или нет может сказать только нарколог

а он это делает как я читал не только по анализам

кстати слышал такое что в крови может алкоголь и не покажет а в моче будет (не ну не в явном виде ессно )

[Николай-01 434]

Нормально я так темку апнул... С лёгкой руки такой холивар попёр...

[RusskiyInok 3]

а подкинь ссылочку где у нас 0,3 разрешенные ? я как то слышал 0,18 но погуглил и ни одного офф документа не нашел

ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства охорони здоров'я України

від 9 вересня 2009 р. N 400/666

 

Інструкція

про виявлення у водіїв транспортних засобів ознак алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції

 

2.7. Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові.

[Лукаш1 477]

Перепутал, 0,2 конечно же 0,3 то в России было и то до введения "сухого" закона.

[RusskiyInok 3]

Лукаш1, поскольку "Флудильня", то позволю себе оффтоп.

Как сейчас в России - нет нижнего порога по алкоголю?

И заодно, как там у них с обязательным ближним светом - как у нас (с 1.10 по 1.05 и только за городом) или всё время и везде?

[Лукаш1 477]

Как сейчас в России - нет нижнего порога по алкоголю?

"Нижнего порога" я минут 5 врубался о чем речь, сначала подумал что там трезвым нельзя ездить Был нулевой же, сейчас сделали даже побольше чем у нас, только если выше этого порога карают строго.

http://www.utro.ru/articles/2013/07/24/1133442.shtml" rel="external">Посилання

А с фарами они ездят все время в любом месте и в любое время.

[Николай-01 434]

там трезвым нельзя ездить

:lol:

"Уважаемый, а что это мне кажется, что от вас нет перегара?? Вы что - не выпили с утра?! А-ну пройдёмте со мной!"

там трезвым нельзя ездить

У нас вон и просто жить трезвым сложно! :lol:

Вот это меня порвало, я не могу....

Извините...

Змінено 2 жовтня 2013 користувачем Николай-01

[RusskiyInok 3]

Лукаш1, .

Ну да, типа, как про отдых на Южном берегу Баренцева моря получилось.

Конечно, это для сугреву нижний предел, а для трезвости, действительно, верхний.

Спасибо за информацию, вдруг получится когда-нибудь поехать.

[Мэфчик 1]

Если ночью фары выключить, то тоже препятствий не будет видно.

Хмм, попахивает сарказмиком... Ну да ладно, пусть. Не о фарах же мы тут дискутируем.

я бы спросил иначе: что заставляет людей бухать?))) мне 24 года и не пью и не пил. и не вижу в этом смысла )

Бухать людей действительно заставляет жизнь. Точнее, одних заставляет, а другим невозбранно предоставляет такую возможность. Одни запивают из-за крупных проблем в жизни, вторым нехер делать - от этого и пробуют. НО! Именно бухать. А не выпивать. Выпить еще нужно уметь. Коньяк глоточками, смакуя напиток и наслаждаясь спиртовыми парами, водку маленькими рюмочками, обязательно закусывая мясом или горячими закусками, чтоб лучше прочувствовать вкус... и т.д. и т.п.. Это еще уметь нужно. А ты говоришь тебе это неинтересно. Вначале нужно разобраться что именно тебе неинтересно - бухать или употреблять алкоголь.

Не могу уравнивать маляра, надышавшегося гадостью по необходимости, с токсикоманом, надышавшегося оттого, что ему захотелось.

А я их и не собираюсь уравнивать, так как я не говорил, что он это делал осознанно. Но в дороге поплохеть может очень жестко, а главное, быстро. Несколько секунд - и без сознания, так как химия быстрее через нос на мозг воздействует. Кстати, тот же токсич, про которого ты вспомнил, намного лучше противостоит всей этой гадости, так как организм его привык. И если уравнять мастерство их вождения - то токсикоман надежнее и безопаснее. (Именно при таком раскладе. А не в принципе.).

а трезв или нет может сказать только нарколог

За него говорят цифры. Потому что два абсолютно одинаковых по физиологии и комплекции человека - но например один может задержать дыхание максимум на пол минуты, а второй - на полторы. Каждый человек по своему уникальный. Не спорю, есть общепринятые факты, как то боль, холод,голод, и т.д., так как это испытывают все. Но вот индивидуальное влияния 0.3 пива на разных людей нельзя под одну гребенку.

А как тогда закон объяснит определение факта наркотического опьянения? Да, алкоголь воняет. А кокс, трава, даже тот же насвай? Там ваще окромя никотина и куриного говна нифига нету почти опасного. Но зато ноги отнимаются, и превращаешься на четверть часа в истукана. Но зато 0.3 пива - очень опасно...

[yurecgod 159]

Надо определить понятие трезвый пьяный

например с бадуна это не говорит, что ты пъяный

хотя ГАйци нам это уже вбили в голову

например:

В большой группе стран разрешены 0,5 промилле. К ним относятся: Австрия, Бельгия, Болгария, Коста-Рика, Хорватия, Дания, Финляндия, Греция, Гонконг, Исландия, Италия, Израиль, Люксембург, Перу, Португалия, Сербия, Южная Африка, Швейцария, Тайланд, Турция, Франция, Аргентина и Австралия. Причем в последних трех государствах водителям мотоциклов, такси и автобусов разрешено 0,2 промилле спирта. В Германии, Словении и Македонии алкоголь запрещен водителям в первые два года вождения. В Латвии водителям со стажем менее двух лет разрешено 0,2 промилле, а в Испании 0,3. В Голландии для автолюбителей со стажем вождения меньше пяти лет допустимо 0,2 промилле в крови.

 

В итоге во всех цивилизованных странах 0.5 промилле считается, что человек трезвый

поверте мне вы врядли выпьете вечером столько водки, что бы утром у вас показало 0.5 промилле...

 

Так, что я считаю когда еду от Апача с бадуна домой в Энергодар это не говорит, что я еду пьяный

за рулем..это только в голове у гайца, что я пьяный.

 

Вот, что ещё интересно

 

"за 11 месяцев 2009 года в стране произошло порядка 185 тысяч ДТП, из них лишь в 7% случаев повинны нетрезвые водители."

 

т.е. даже расстреляв всех водителей которые едут в жопу пьяные за рулем

уменьшит количество ДТП в данном случае всего на 15 000 стоит заметить с 185 тыщ ДТП

170 тыщ совершают их в состоянии трезвого ума...

 

п.с. Статистика по России но не думаю, что от нашей она в корне меняется.

[RusskiyInok 3]

А кокс, трава, даже тот же насвай?

Отвечу цитатой из другой ветки:

Розумію. А є ще народ, який діток б'є, який краде у пенсіонерів останні копійки, який пропиває останнє...

[Мэфчик 1]

RusskiyInok, я увидел здесь только цитату. В чем ответ? Я хотел бы услышать мнения относительно "преступление-наказание". Тоесть алкоголь - опасно - закон наказывает. А в отношении другой гадости? Змінено 2 жовтня 2013 користувачем Мэфчик

[RusskiyInok 3]

yurecgod, я удивлён этим обсуждением на 10 страниц.

Моё детство прошло среди простых работяг, пили многие и много и это считалось как бы в порядке вещей.

Но было понимание того, что пьяный - то есть выпивший, хоть глоток - это преступник. В самой алкогольной компании человек скажет, что он за рулём или даже что завтра ему вести машину - всё, никаких уговоров выпить, нельзя, и это всем было понятно.

Теперь вдруг начинаются разговоры, что бутылку пива можно, что в Штатах прошёл 3 метра не шатаясь - считаешься трезвым и т. п. Ну, у них своя история, свои традиции, что-то лучше, чем у нас, что-то хуже.

Может, их ковбои не могут без виски, не был, не знаю. А у нас уже было достигнуто в народе понимание того, что за рулём пить нельзя, нисколько. Были люди, спасавшиеся от пьянства покупкой машины или мотоцикла - понимание преступности выпивки за рулём было сильнее желания выпить.

И теперь это всё - коту под хвост, потому что в Европе больше себе позволяют?

[Мэфчик 1]

RusskiyInok, сразу оговорюсь, что я свой вопрос тут задал только чтоб услышать кто что думает. Никаких поползновений доказать, что так можно, и пусть так делают все с моей стороны не было.

Но я лично считаю, что должен быть здравый смысл. Есть люди без тормозов, и пока им не скажешь нельзя - они будут делать. Именно для таких и пишут таблички типа по газону не ходить, не сорить, в бассейн не плевать и т.д. Собстввенно закон поэтому и существует, ибо всегда есть люди "анархисты", склонные к нарушению монотонной работы какой-либо системы. Поэтому понятно, чтоб не было вот таких вот разговоров пьяный-не пьяный, есть закон что после употребления алкоголя за руль нельзя. Но вот почему там фигурирует слово "опьянение" мне не понятно. Так как это не точный термин имхо.

Вики нам говорит :

....Алкогольное опьянение вызывает изменения в психологических, физиологических и поведенческих функциях человека....

А когда такового не наблюдается после употребления алкоголя - где же тогда собственно само опьянение?..

[RusskiyInok 3]

Я хотел бы услышать мнения относительно "преступление-наказание".

Мэфчик, ну что я тебе скажу? Закон наказывает, кого может и как может.

Я о другом - о сознательном выборе человека. У меня, например, плохое зрение. И очки полностью не корректируют. Зрение в пределах медицинских допусков, но по сути плохое, особенно в сумерках. Но всё, что я могу сделать - это надевать очки посильнее и учитывать свой недостаток при выборе скорости и т. п. А теперь представь, что я начал бы бороться за своё "право" ездить без очков, ну, так мне вот хочется. Ведь всё равно на дороге полно дебилов, наркоманов, людей, купивших права и проч. - да я и без очков лучше их езжу.

Может, и правда лучше. Но зачем сознательно делать хуже, когда можно не делать хуже?

Ну давным-давно доказано, что трезвый лучше соображает, лучше реагирует, чем выпивший.

Пусть ты после пива ездишь лучше, чем маляр после работы.

А без пива ты ездишь ещё лучше. Ну так не пей, пусть избыток твоей соображалки и реакции помогут разъехаться с тем же маляром.

Извини за пафос, получилось, как с трибуны, но переписывать не буду, т. к. написал, что думаю.

 

А когда такового не наблюдается после употребления алкоголя - где же тогда собственно само опьянение?..

Мэфчик, ты прав насчёт "по газонам не ходить". Каждый оценивает ситуацию со своей кочки зрения и обычно делает при этом себе поблажки - сам того не замечая.

Отсюда и появляются правила типа "по газонам не ходить" - Никому. Никогда. Лучше перебдеть.

Сам по газонам ходил - чай, не немец. Так что понимаю, о чём ты.

Но вождение - это другое.

Представь, ребёнок на проезжую часть выскочит. Тут и ни в чём не виновный человек поседеть может. А если выпил этого самого пива? Как жить дальше?

Змінено 2 жовтня 2013 користувачем RusskiyInok

[yurecgod 159]

RusskiyInok я против того, что бы ездили пьяными но надо дать определение что такое пьяный.

И надо понять, что всего 7% ДТП происходят по вине пьяных водил

и 93 по вине трезвых и что бы уменьшить количество ДТП нужно бороться

с этими 93% анализировать причины следствия методы устранения..

я повторюсь что если эти 7% повесим расстреляем то мы на общем фоне

вообще нечего не сделаем. А гайци чем занимаются с утра? Они ловят людей с перегаром

а не "воюют с ДТП" потому кол-во ДТП только растет.

[Лукаш1 477]

А когда такового не наблюдается после употребления алкоголя - где же тогда собственно само опьянение?..

А все могут всегда безошибочно определить изменились ли их поведенческие функции? Никогда ни у кого не было, что сидишь в кафешке гутаришь с друзьями под пиво, все хорошо весело, точно так же могли бы сидеть и без пива, вроде изменений нет, а потом встаешь в туалет сходить, и оказывается эти самые изменения наступили, и не малые. Точно так же на и дороге когда ситуация штатная, никаких отличий в реакции нет, а если человек на дорогу выскочит, вот тут то и проявятся все изменения.

[RusskiyInok 3]

А гайци чем занимаются с утра?

Что мы Гекубе и что нам Гекуба?

Наше дело исполнять ПДД, а они пусть свои инструкции исполняют.

 

надо дать определение что такое пьяный.

"Пьяный" - это просторечие. Лицо (или тело))) с повышенным содержанием алкоголя в крови - это когда > 0,2 ‰ - вот определение.

[yurecgod 159]

Вики нам говорит : А когда такового не наблюдается после употребления алкоголя - где же тогда собственно само опьянение?..

 

+500

0.2 это вообще нечего. У меня просто дома есть прибор...и я проводил эксперименты на себе

а с учетом наших гайцов...даже если будет 0, а будет запах из

рта это уже попандос....отвезут в медучереждение и там все оформят.

Потому считаю, что надо довести до 0.5 у гайцов стимула ловить

"пьяных" не будет и возможно они займутся чем то полезным...хотя я в этом и сомневаюсь

 

[Мэфчик 1]

встаешь в туалет сходить, и оказывается эти самые изменения наступили, и не малые

Хо-хо) Посиделки - эт святое, там и гадать нечего. Порой прикидываешь не то чтоб машину вести, а как бы до дому доползти. НО мы-то не о посиделках. Ну вот реально пример, бутылка пива,стандартного,светлого. Мне что с ней, что без. Естественно, есть оговорки - не на голодный желудок например, или не залпом. Но не зря же говорят - 50 грамм "для запаха". В том то и дело, запах есть, а изменений нет.

Съешь коробку конфет с коньяком - ты сильно пьяный станешь? Нет, ибо шоколад - не так залупит, если стопарь опрокинуть того же количества коньяка. А еффекты абсолютно разные... Философия.

[Лукаш1 477]

Мэфчик, Ну не знаю может быть я чувствую эту бутылку пива, потому что внушаю себе, что пью алкоголь значит я должен опьянеть, так что хз. Хотя вот посчитал по калькулятору, у меня после бутылки пива права отберут.

Если Вы выпили

 

Кружка пива (0,5 литра) 1 штук

 

Вы начали застолье в 20:00 и закончили в 21:00. После застолья уровень алкоголя в крови составляет 0.43 промилле. Вам потребуется 2 часов 36 минут до полного выведения алкоголя из организма.

[MihAn 31]

Это еще уметь нужно. А ты говоришь тебе это неинтересно. Вначале нужно разобраться что именно тебе неинтересно - бухать или употреблять алкоголь.

 

Так, что я считаю когда еду от Апача с бадуна домой в Энергодар это не говорит, что я еду пьяный

за рулем..это только в голове у гайца, что я пьяный.

 

сидишь в кафешке гутаришь с друзьями под пиво, все хорошо весело,

 

Потому считаю, что надо довести до 0.5 у гайцов стимула ловить

 

Черт побери,куда смотрит nemez, где он,почему молчит когда тут такое пишут!?Или ему только со мной интересно было спорить и жизни меня учить?А может его завязка уже кончилась?

 

а какая разница между пьющим и алкашом? "Пьющий культурно" человек - это уже алкоголик первой стадии.. Поверьте, в такой штуке как алкоголизм, есть куда деградировать...

Мои собутыльники по молодости - уже лежат в деревянных ящиках..

 

"КУльтурное употребление" - это инсульты на старости

 

Так же как нельзя быть немножко беременной, также и немножко пить - человек либо пьющий, либо непьющий. Либо курящий, либо некурящий! Третьего не дано!!!. "Пьющий культурно" или "пьющий в меру" - это человек пьющий! ЭТО ПЕРВОЕ! У пьющего человека (бухарика) до пропасти пропащего алканавта - меньше чем полшага, и тот кто находится у этой грани - не осознает всю серьезность ситуации в которую он находится

[RusskiyInok 3]

куда смотрит nemez

Ну что ты троллишь человека?

Просто в этом году высказались те, кто пропустил тему в прошлом году.

Все всё уже сказали и, похоже, в основном остались при своём мнении.