Выбор направляющих клапанов.

[vadim 32]

Собственно.

1. Родные 01 (АвтоВАЗ, АМР, Metelli, SM, какие лучше будут?)

2. Бронзовые переточенные с БМВшных

3. Латунь АвтоВАЗ

 

Что будет лучше? Склонен к последнему. За и против?

[nazgul 40]

2-й вариант..

[Dim0N 25]

SM (производство Польша) для 2108 в пиленой ГБЦ 21011. Уже второй мотор на них собираю. Третий год работают без проблем.

Но если есть 2-й вариант - то будет лучше. У немцев металл покачественнее

[w-126 634]

SM - самые качественные направляйки.

Перепробовал все и на этих остановился.Если голова делается впервые , можно быть увереным , что соосность будет соблюдена и шарошить седла прийдется по минимуму.Это очень важно для головок ПП автомобилей.

[vadim 32]

Смысл 08 направляек? Они ведь одинаковые все.

Тоесть брать чугунные и не морочиться? ГБЦ чуть доработана, в частности клапана облегченные.

[wertyg 3]

Смысл 08 направляек?

- доработай ещё чуть ГБЦ, спили выступы под направляйки, вровень. вот тогда тебе нужны будут 2108-е. 2101 сильно торчать будут.

[vadim 32]

Спасибо, усёк, вплоть тупые вопросы постараюсь не задавать.

 

И сразу же.

На многих форумах пишут что бронзовые направляйки ставят в форсированные моторы, где высокая температура, но ведь теплопроводность бронзы на уровне чугуна! В отличии от латуни.

 

У кого есть опыт ипользованья латунных направляек?

И вообще стоит ли в моем случае заморачиваться?

[Stalker-3 99]

Ты еще титановые поищи)))))))))))) или платиновые. Ставь обычные и не парся. Ток желательно как говорил интервент- чтобы клопы и направляйки были одной фирмы

Змінено 30 жовтня 2012 користувачем Stalker-3

[w-126 634]

Ток желательно как говорил интервент- чтобы клопы и направляйки были одной фирмы

 

А в этом то какой смысл?

 

Повторюсь - SM-овские направляющие позволяют начать работать с седлами , без подгонки самих направляющих.В этом их плюс.Ну и конечно изначально держат соосность.

 

А так , в принцыпе - любую направляющую ставь и будет порядок - если конечно есть качественный инструмент для подгонки зазора в паре клапан- направляйка.

 

Бронза , латунь , это не про классический мотор.

В кинематике работы рокера и клапана , за счет хоть и минимального но все же хода рокера в поперечном направлении головы, за счет скольжения по разбитой сфере солдатика , присутствует боковое давление на клапан , причем , этот момент выбрационный .Мягкий материал латуни и бронзы разбивается быстрее.

Так же и сальники клапанов.

На классическом движке , их по определению нужно менять раз 50-70тык.

До этого показателя ходят все сальники известных фирм.Просто их надо не порвать или деформировать еще во время набивки на направляющую и не головкой на #12 , а спец оправкой.

[vadim 32]

чтобы клопы и направляйки были одной фирмы

Клапана АвтоВАЗ.

 

Латунные кто ставил?

 

Всем спасибо.

Выслушаю еще мнения.

[Stalker-3 99]

w-126, смысл в том- чтобы потом не вышло что клапан автоваз болтается в направляйке АМП )))

По поводу SM без подгонки - любые направляйки надо потом подганять разверткой под нужный зазор.

vadim, тему направляек уже давно обсуждали в темах про тюнинг ГБЦ)) нафик тебе на стоковый мотор латунные направляйки??? лучше на сэкономленные деньги нарежь на хорошем станке новые седла и на станке притри клопы.

[w-126 634]

По поводу SM без подгонки - любые направляйки надо потом подганять разверткой под нужный зазор.

 

.

 

Вот зачем говорить то , чего не знаешь?

 

Повторяю - SM направляющие позволяют после остывания головы , сразу же вставлять клапана без развертки.

Бывает , когда в шахте головы стенки с явно выражеными царапинами , надо пройтись разверткой и иногда , достаточно рукой развертку провернуть и все.

[Stalker-3 99]

w-126, А что тут знать, это физика. Втулки запресовывают при нагретой голове и очень плотно- соответсвенно внутренний диаметр втулки может немного уменьшится при запресовке. Лично у меня после запресовки где-то 2-3 клапана не влазили во втулку(втулки АМП), хотя перед запресовкой заходили. А если учесть что материал втулок что SM что других впринципе тот же (не считая бронзовых и латунных).... или в клопах SM специальный метал?? Вставить можно куда угодно без развертки- а вот сколько оно потом отходит и не заклинит ли при нагреве... Любой уважающий себя моторист сначала промеряет микрометром, а потом уже будет смотреть развертывать направляйки или нет.

[wertyg 3]

Stalker-3, поддерживаю.)

[vadim 32]

нафик тебе на стоковый мотор латунные направляйки???

Ну не совсем стоковый. Низ не в счет.

[Geser 100]

Обясните мне за 08ые направляющие в классико голову пожалуйста. Если ничего не тюнить и не спиливать, то 08е втулки спокойно можно применять в наших гбц? Ну на практике нормально все это дело ходит?

Разницу знаю со стандартными, но интересно как это все в жизне работает.

 

Спасибо зарание!

Змінено 1 березня 2015 користувачем Geser

[nalsur4 39]

На выпускном канале есть наплыв, вот направляйка будет ниже,моёмнение чисто логически ничего оно там изменять не будет, по бронзе легче кклапана бегать и она заявлено заводом типа дольше служит,счяз я знаю меня за бросают шшапками)), вот я себе такой конфиг гбц выбрал расточены каналы 33/3о направляйки 08 бронза автор ваз облегченныетарелки ,клапана см доработаны под Т образные,ну и сток правда новый распредвал,почему не злой вал? А смысл с213 смысла нет , а злее брать с такими ценами на топливо.

[Geser 100]

nalsur4, земляк, интересует практический опыт использования. Тех кто откатал на них и есть с чем сравнивать. Либо ставит их в виду профессии.

Бронза хорошо, но вопрос не в том.

[nalsur4 39]

Сам лично не искал но я ж не мавпа вот точно так как ты искал ответы у местных,хоть и мотористы плюются но есть тут крендель на корче с прямотоком весь посёлок ждёт когда он у него сломается так вот голова у него расточена со злым валом и машина долго терпит Так вот у него там бронза стоит, тут не замарачиватся народ ставит чугун.

[Geser 100]

Кто что про АМЗ втулки и клапана нового сказать может? ну или старого провереного?)

 

как они? кто на биение пробовал с новья покрутить?

[Emissions 1,500]

Geser, бери лучше что то нормальное, а это:

АвтоВАЗ

AMP

SM

 

желательно все брать одной марки (клапаны и втулки)

[Geser 100]

Ну я еще пока ничего не купил, я всегда долго выбераю, когда время позволяет. Просто для обзего знания понимания спросил.

 

Оно выберать запчасти легче не становится. Эти топы по фирмам, которые составляют продавцы, переставляют с ног на голову мотористы и пр.

Пощупаю как-то пойду и АМП и ВАЗ.

Еще слышал что клопы АМП ставят, втулки метелли. ЧТо не плохая фрецция, но трудновасто найти. По сути, микрометры (и по наружке и по нутру) и пошел гулять по магазинам с базарами.

 

З.Ы. Ролик АМЗ глянь, на ютубчике есть...я там с пары моментов чуть клин в голове не споймал.

[Emissions 1,500]

с ВАЗ все тип топ, они когда я себе покупал клапана и втулки были даже дороже АМП) ну точней как, втулки самые дешевые, а клапана самые дорогие, в итоговой сумме дороже чем комплект СМ)

 

я у Коли СМ брал, токарь посмотрел их, сказал что все тип топ, а то бывает какое-т опалево или что то такое.

 

 

Брать лучше комплектно, ибо например клапан АМП в втулке АвтоВАЗ может болтаться, отакое.

[dimon_21061 236]

Бронзовые, латунные направляйки!

Кто ездил? Разбирал? Видел после пробега?

[AleksVL 20]

Бронзовые, латунные направляйки!

Кто ездил? Разбирал? Видел после пробега?

Сильно зависит от конкретного сплава, качества изготовления и установки. Например у БМВ бронза идет штатно и ходит по 200-300тысяч если ездить в нормальном режиме. Бронзу после запрессовки обязательно надо разворачивать, а тех марок бронзы которые хорошо подходят для этого в свободной продаже не особо найдешь. Но если найдешь фирменные или хорошего токаря с доступом к правильным сплавам то будет ходить дольше и лучше чугуна.