Шмон Кобры - законно ли?

[Dizeli-t 314]

Jammm, ты меня с Дизелем не путай Я за мирное решение конфликтов.

[Jammm 113]

Dizeli$t, сорри)) действительно спутал вас - принял за одного

[andron1313 42]

Ребята, все что здесь писалось касательно силовиков вызывает у меня некое дикое чувство, что "силовик" это такой НЕчеловек которому все можно и за это ему ничего не будет, а собственно поэтому ему нужно подчиняться бесприкословно, причем даже самым его маразматическим приказам.

 

Вам не кажется, что мы просто сильно запуганы? Причем очень сильно!!!

 

На каком основании силовик, мент, военный, да плевать кто будет распускать руки, отбирать камеру, угрожать мне избиением??? Это называется - бандитизм! Любой человек в форме должен действовать в рамках закона, который запрещает чинить беспредел о котором мы столько написали.

Просто я ж еще раз говорю - силовик считает что можно все, поскольку один вид его вводит челвека в психологичский ступор, а значит можно угрожать и делать что угодно.

 

А вот если уже такое произошло, то:

- из машины в любом случае не выходим, все замки запираем;

- срочно набираем 102 и говорим о том, что вас остановили непонятные люди которые потребовали проникновения в вашу частную собственность, а также угрожают физической расправой вам и вашим близким.

- останавливаемся в более-менее людном месте и в приоткрытое пассажирское окно начинаем кричать "Помогите!!!" Внимание прохожих привлечете, остановится толпа зевак - начнут снимать на мобилки. Пусть попробую при толпе и массовой видеофиксации чинить какой-то беспредел.

Ну и само собой дожидаемся приезда милиции.

 

запуганы говориш

когда тебя останавливают 10 рыл с автоматами и творят беспридел на который им глубоко насрать, посмотрел бы я как ты был не запуган, думал про ихнию честь и доблесть, и даже спорил с ними

[Dizel 1]

Тема перешла в плоскость "дурак - сам дурак".

Уже писал и повторюсь: надо знать когда и как качать свои права. Иногда лучше уступить мусору, но потом поехать и обжаловать его действия в установленном порядке (потратить кучу времени и денег (время-деньги)), возможно чего-то добиться, чем включить "быка" и в ответку нарваться на такую же реакцию чма с ОРУЖИЕМ.

 

Никто не говорит "включать быка". Я вот уже давно наблюдаю за тем как знающие закон водители общаются с милицией - все происходит вежливо и нейтрально. Вот обратите внимание: при остановке водитель вежливо и в законном порядке спрашивает причину остановки интересуется почему инспектор не представился ему и проч. Во время диалога водитель вежлив и своим поведением показывает культуру и воспитание. При таком раскладе любое давление со стороны инспектора уже выходит разговор за рамки "культурного" общения при чем по инициативе инспектора. И даже в таком случае водитель вежливо напоминает, что согласно закона инспектор должен быть вежлив и проявлять высокую культуру при общении с водителем, чем сразу ставит инспектора на место.

Нет я не говорю о некоторых людях из ДК, которые довели в принципе неплохую идею до маразма. А ведь начиналось все так хорошо... Они сами специально провоцируют инспекторов к совершению противоправных действий. Нельзя так. Нужно ставить их на место в рамках закона. Не нужно уподобаться тварям в погонах - их жизнь накажет а не вы...

 

запуганы говориш

когда тебя останавливают 10 рыл с автоматами и творят беспридел на который им глубоко насрать, посмотрел бы я как ты был не запуган, думал про ихнию честь и доблесть, и даже спорил с ними

 

уважаемый это называется бандитизм! Я конечно не был в такой ситуации и мне довольно сложно представить как это, но нужно понимать что в любом случае нужно всеми силами сохранять спокойствие. Какая бы ни была у нас страна - закон на нашей стороне...

На мой взгляд нужно понимать одно - милиция, силовые структуры и проч создано с одной единственной целью - защищать граждан нашей страны. Когда же вас останавливают и начинают вам что-то диктовать - вас рассматривают как объект, который угрожает безопасности граждан. Вы автоматически превращаетесь из защищаемого в подозреваемого. Именно поэтому вести себя следует подобающе - презумпцию невиновности никто не отменял, конституцию тоже никто не отменял! Требуйте, чтобы все происходило в законном порядке. Если это обыск - то только с протоколом и двумя понятыми. Если это задержание - пусть все происходит в законном порядке. Вы не наезжаете, не быкуете, не выделываетесь - вы требуете только одного, чтобы все происходило в законном порядке!

Чтобы такое законное требование вызвало ярость у представителей власти настолько, чтобы они применили к вам силу должно быть одно из двух условий:

- перед вами переодетый бандит

- своим поведением вы настолько "быкуете", что мешаете человеку выполнять его прямые обязанности.

 

Но суть темы о другом - как на законных основаниях поставить на место представителя Кобры который остановил вас непонятно по какой причине и намеревается навешать вам непонятно что.

 

Лично мне бояться нечего, но я скажу вот что: двигатель у меня меняный - это раз, номер кузова соответствует номеру в техпаспорте и соответствует номеру в базе ГАИ а именно графе "номер кузова", но в базе ГАИ есть еще одна графа "Идентификатор" в которой указан номер, который отличается от номера кузова на три знака. При попытке перерегистрации машины - мне "по знакомству" отказали. Даже по словам начальника нашего городского ГАИ с которым я лично общался - это либо нормально либо ошибка при регистрации, но в любом случае ссылаться на ихнюю базу не обязывает ни один закон и на этой машине я имею полное право ездить и даже переоформлять ее, сказал что не имеют права отказывать в переоформлении - если захочу переоформить, то мне просто обязаны это сделать.

Тем не менее по этой причине у меня чуть не забрали машину. Инспектор посчитал что эти две графы в базе должны совпадать и сказал что у меня "машина-двойник". То что номер кузова не переварен, сходится с номером в техпаспорте и с подкапотной табличкой - ему пофиг. Он посчитал базу ГАИ превыше всего, хотя ни один закон Украины на нее не ссылается и создана она просто для удобства самого ГАИ. Вот такие у нас некомпетентные твари в погонах.

Второго такого происшествия мне не нужно и объяснять всю эту историю я не собираюсь.

Змінено 30 серпня 2013 користувачем Dizel

[Лукаш1 477]

Они сами специально провоцируют инспекторов к совершению противоправных действий. Нельзя так. Нужно ставить их на место в рамках закона.

А что незаконного в провокации? Да и само понятие провокации размытое настолько, что каждая сторона будет права. Я уже приводил пример, девушка идет в короткой юбке, значит она провоцирует кого-то на изнасилование, и значит надо сочувствовать насильнику и меньший срок ему дать, а если голая была бы так вообще не сажать? Или человек нарушил ПДД к нему гаишник подходит и говорит своим нарушением вы провоцируете меня на получение взятки.

- своим поведением вы настолько "быкуете", что мешаете человеку выполнять его прямые обязанности.

Ага требованием протоколов, понятых, настолько мешаешь им выполнять прямые обязанности - шмонать по беспределу - что они прямо таки вынуждены применить силу.

[Navstar 27]

старый баян в тему

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Hi8lM9VoLpU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Anndreykov 10]

Navstar, +100, В нашем правовом государстве именно так все и происходит. Прав у нас тот у кого или денег больше или власти.

А как ты действуешь?

Слава богу не приходилось бывать в таких ситуациях, но скажу честно, если меня остановят мальчики в форме с масками на мордах и автоматами в руках, быковать и свои права качать не буду.

[Dizeli-t 314]

если меня остановят мальчики в форме с масками на мордах и автоматами в руках, быковать и свои права качать не буду.

Правильно ибо потом выстроят их на плацу без масок и предложат опознать нападавших. Вот тут-то ты и поймешь на сколько был не прав

[Север 2]

идрит-мадрит!

сколько у вас комплексов и маний

все гораздо проще-негатив притягивает негатив,

позитив-рождает позитив

менты-это не инопланетяне,они-наши соседи,однокласники,итд.

тоесть-такие же,как и мы.

веди себя нормально-и всьо будет пучком!

[Лукаш1 477]

Север, Едешь такой на "позитиве" на море, а тут и друзья наши меньшие тормозят.

- Откройте багажничек, оооо а что это у вас за белый порошочек, оформляться будем или как?

- Та не какой оформляться ты же такой же нормальный человек как и я, и у тебя семья небось голодает, ну ничего у меня на карточке как раз 1000 баксов завалялась, на капремонт копил, машинка потерпит, ща я смотаюсь сниму и поддержу нашу доблестную милицию, чтоб не оголодала.

[Север 2]

Лукаш1, вот такими негативными мыслями ты и согдаеш негативную обстановку вокруг себя (и пытаешся-вокруг меня,что впринципе некрасиво)

это если по-сложному

а если по-простому-посмотри в гугле что такое параноя?

 

кстате-белый парашок у меня в багажнике точно есть

[Лукаш1 477]

Север, Ну я пессимист или реалист что тут поделаешь, своевременная подготовка к худшему не раз меня выручала.

 

кстате-белый парашок у меня в багажнике точно есть

я думаю у тебя порошок который не приносит им денег, а у них есть свой волшебный)

[Север 2]

каждый решает,как ему жить-одни героически преодолевают трудности,которые сами же и создали,а другие-просто наслаждаются жизнью.и никакая сволочь не может им помешать

[Dizel 1]

Ребята тут уже беседа оптимиста с пессимистом.

 

давайте будем реалистами - подставить могут, избить могут, все что угодно сделать тоже могут.

 

Чтобы не было такого нужно в первую очередь обезопасить себя - не выходить из машины и просто действовать в рамках закона - закон какой ни есть пока защищает нас. А вот если видите, что народ упорно игнорирует закон тогда этот доблестный отряд вместо силовых органов превращается в вооруженную группировку бандитов, с которыми нужно поступать подобающе - вызвать милицию и во все горло голосить о помощи из окна....

[Север 2]

давайте будем реалистами - подставить могут, избить могут, все что угодно сделать тоже могут.

Чтобы не было такого нужно в первую очередь обезопасить себя - не выходить из машины

полностью согласен! более того,я б советовал не только из машины ,из дома вобще не виходить-

может случится всякая беда-от кирпича на голову и злых гопников в подворотне до удара молнии и похищения инапланетянами

[Лукаш1 477]

Север, Ты так думаешь до первой ментовской подставы с серьезными последствиями, (не дай Бог, конечно) или у тебя есть очень хорошие связи среди сотрудников МВД, тогда тоже все ясно.

[Север 2]

до первой подставы?

тогда варианта всего два-

или делаеш что-то противозаконное.и есть чего боятся,

или параноя

второй вариант лучше-лечится

[Лукаш1 477]

или делаеш что-то противозаконное

Если бы я делал что-то противозаконное, то мне намного легче было бы выйти из машины, сунуть ему 100-200 грн в зубы(от противозаконных действий прибыль обычно не маленькая), и сказать что я спешу, чтобы он даже до машины не успел дойти.

Если бы я жил в США или в другой цивилизованной стране, естественно я бы без всяких вопросов открыл местному гайцу и капот и багажник, зная, что просто так он этого не попросил бы, и что это необходимость, а не как у нас повод для сдирания денег

[Dim0N 25]

в качестве инфы и разрядки обстановки.

Вспомнил я один случай лет 7-8 назад. Еду я из Донецка на Константиновку, сворачиваю с путиловского моста в сторону ясиноватского поста и вижу патруль ДПС усиленный (с автоматами и пацанами в камуфляже). Тормозят, я вижу что стволы автоматов в меня смотрят не по децки, выхожу и говорю ГАЙцу, шо за дела, а он типа в розыске ты.

А накануне показывали вечером сюжет что на 2102 красной из Днепра возили солому на Донбасс раскумариться. Их вечером задержали, а ментам забыли дать отбой. Вот они болезные и ловили до упора красную двойку. Я сказал что нужно иметь на посту телевизор и смотреть новости. Там больше инфы чем им начальство даёт. Попросил в связи с этим убрать стволы в сторону. ДАЙ проверил доки, извинился за напряг и отпустил.

Когда ствол смотрит в тебя - не каждый это перенесёт нормально, благо я бывший военный и мне не привыкать. А если бы моя мама вышла из машины и узрела такое - не знаю чем бы кончилось это для её здоровья.

Так что быковать нужно только в ответку, а не заранее, да и то по обстановке.

[Dizel 1]

полностью согласен! более того,я б советовал не только из машины ,из дома вобще не виходить-

может случится всякая беда-от кирпича на голову и злых гопников в подворотне до удара молнии и похищения инапланетянами

 

Смешно? А у меня была ситуация когда я лохонулся и вышел.

Один единственный шаг, который я сделал неверно - вышел из машины. Если бы не вышел - то две следующие недели спал бы спокойно, приберег бы свои деньги и нервы.

 

А это дело каждого - можете выходить из машины, бежать на встречу инспектору и падая в ноги протягивать ему свои документы в которых уже заготовлено 100грн, а еще когда вы будете оправдываться на лице должна быть идиотская улыбочка, ну чтобы инспектор уж совсем доволен остался! А теперь смешно? Нет? А еще не так давно именно так поступала львинная доля водителей!

 

до первой подставы?

тогда варианта всего два-

или делаеш что-то противозаконное.и есть чего боятся,

или параноя

второй вариант лучше-лечится

 

этим постом вы говорите о том что наше ГАИ - это эталон совести и честности! Они никогда в жизни не берут взяток, не подбрасывают наркоту, не организовывают подставы! Останавливают машины всегда за дело и не пытаются навешать того, чего не делал. У нас же только так себя и ведут доблестные инспекторы, правда? Вас всегда останавливают только по закону и с вами всегда поступают только по закону - никак иначе.

Простите на какой планете вы живете? Перееду к вам завтра же!

 

в качестве инфы и разрядки обстановки.

Вспомнил я один случай лет 7-8 назад. Еду я из Донецка на Константиновку, сворачиваю с путиловского моста в сторону ясиноватского поста и вижу патруль ДПС усиленный (с автоматами и пацанами в камуфляже). Тормозят, я вижу что стволы автоматов в меня смотрят не по децки, выхожу и говорю ГАЙцу, шо за дела, а он типа в розыске ты.

А накануне показывали вечером сюжет что на 2102 красной из Днепра возили солому на Донбасс раскумариться. Их вечером задержали, а ментам забыли дать отбой. Вот они болезные и ловили до упора красную двойку. Я сказал что нужно иметь на посту телевизор и смотреть новости. Там больше инфы чем им начальство даёт. Попросил в связи с этим убрать стволы в сторону. ДАЙ проверил доки, извинился за напряг и отпустил.

Когда ствол смотрит в тебя - не каждый это перенесёт нормально, благо я бывший военный и мне не привыкать. А если бы моя мама вышла из машины и узрела такое - не знаю чем бы кончилось это для её здоровья.

Так что быковать нужно только в ответку, а не заранее, да и то по обстановке.

 

При обращении к вам силовик должен держать ствол под углом в 45 градусов к земле. Именно так и никак иначе. Смотрите спецвыпуски ДК.

И только в случае если у вас действительно нашли бы траву, то есть ваша виновность "на лицо" в случае если бы вы попробовали дать отпор - на вас могут направить ствол. Подробнее описано в законах.

А если бы у вас в машине находилась пожилая бабушка веком в 95лет или беременная женщина. Вы можете себе представить какие последствия могут быть от "ствола в лицо". Кто потом отвечать будет?

Понабирали обезьян, дали им в руки оружие, выпустили на дорогу и сказали "твори что хочешь". По-другому не представляю...Нужно себя в руках держать и понимать, что пока ваша вина не доказана никто не имеет никакого права наставлять на вас ствол - это подсудное дело...

Просто мы уже сколько лет ссыкливые все растем. Если гаишник - надо выбегать и с купюрой падать в ноги, целовать пятки. Если обезьяна со стволом - проси чего хочешь, все отдам и во всем признаюсь.

Боже кто ж наш народ так зашугал-то?

[Север 2]

еще ктонить какие страшилки знает?

[Лукаш1 477]

Север, не хотел рассказывать, но раз уж ты спросил. Хоть и не про кобру с беркутом, а про оперов. Дело было в общаге, и вот в один вечер к ним в комнату просится какой-то пацан, который залез через балкон. Ясное дело сами лазили, значит надо помочь человеку. Они его впускают и он уходит в общагу. Через 5 минут стук в дверь, они открывают в морду ксива, и сразу же пошли к кровати на которой уже лежал "подмот" с травой. Есесно его незаметно оставил тот пацан. Раз они сразу туда пошли значит знали, ну и говорят раз твоя кровать значит и подмот твой. В итоге за 15к они его отпустили. Возможность доказать что это подстава была ("нашли" они то без свидетелей и т.д.), но пока суд да дело из универа его выкинули бы на след день без разговоров, наверняка без возможности восстановления, так что решили откупиться. И все равно клеймо на всю жизнь, за пиво админку выписывали и пробивали по базе, и они знали что он проходил по делу с травой, хотя его признали невиновным.

Север, страшилочка пойдет?

[Dizeli-t 314]

Лукаш1, твой знакомый не в политехе харьковском учился часом? Был у нас подобный случай, причем все вплоть до ректора были уверены что парня подставили. Помню нам еще ликбез о том как не надо попадаться ментам проводили.

[Лукаш1 477]

Dizeli$t, В ДонНТУ, твои слова подтверждают что случай не единичный.

[Dizeli-t 314]

Лукаш1, не было бы у них планов на протоколы, не было бы и случаев подставы. Корешь рассказывал, что бомжам деньги давали за то чтобы оформить их как проституток, при этом реальных шмар трогать нельзя - они под опекой главного.