беркута

[nemez 757]

RusskiyInok,

У випадках, прямо передбачених законами України,

это ключевая фраза. Законы Украины предусматривают установление личности, совершившей административное правонарушение.

Если ты никаких правонарушений не совершил то тебя не имеют права задерживать. И тем более, устанавливать личность.

[RusskiyInok 3]

это ключевая фраза

Лично я не против такого толкования. Но что это за законы?

Если это отсылочная норма к другим законам, то где они?

Отсутствие ответа наводит на другое толкование:

"У випадках, прямо передбачених законами України, <а именно:> з метою..."

[Jammm 113]

Что вы тут обсуждаете?

Птицеферма Беркут это те же ППС, тока на колесах в прямом и переносном смысле.

 

вот у нас сегодня в Запорожье на Набережной была спецоперация:

 

Как видим беркутом тут и не пахнет. Отсюда вывод: ГАИ, ППС, Беркут - обычные милиционеры, которых редко приглашают участвовать в спецоперациях, где есть риск получить по морде, быть вытянутым из машины и т.д. Но таким операциям предшествует работа органов, и они точно знают кого задерживают. А все остальное это попытки дураков пошманать по карманам простых честных, но пугливых граждан .

 

И теперь сравните, чем занимается беркут?

[RusskiyInok 3]

В продолжение поста № 177.

 

Интересно Рішення Конституційного Суду України у справі за конституційним поданням 50 народних депутатів України щодо відповідності Конституції України (конституційності) окремих положень статті 263 Кодексу України про адміністративні правопорушення та пункту 5 частини першої статті 11 Закону України "Про міліцію" (справа про строки адміністративного затримання)

N 10-рп/2011, 11.10.2011, Рішення, Конституційний Суд України

Но там рассматривались немножко другие вопросы. Трёхчасовое задержание в мотивировочной части суда неоднократно упоминалось - вскользь - и претензий к нему не было. Хотя, повторяю, вопрос о выяснении личности, как таковой, не рассматривался. Но тем не менее.

Интересно, правда, что в этом решении указано, что админ. арест является по сути лишением свободы.

В связи с этим очень интересно особое мнение судьи Маркуш М. А.:

Європейський суд з прав людини у рішенні від 18 лютого 2010 року у справі "Гарькавий проти України" зазначив, що особа не може бути позбавлена свободи, крім випадків, встановлених у пункті 1 статті 5 Конвенції <Про захист прав людини...>. Цей перелік винятків є вичерпним...

Но это лишь особое мнение. Интересна, конечно, ссылка на Конвенцию о правах человека, которая даёт исчерпывающий список оснований для лишения свободы, но это уже уровень не только не гаишника, но даже и не среднего судьи...

 

Jammm, а чего задержанные все на одно лицо? Клонировали их, что ли?

[Jammm 113]

RusskiyInok, у тебя офигенное зрение. Проверь, мне кажется, что цветом глаз они таки отличаются

[Лукаш1 477]

RusskiyInok, их при задержании немножко проклонировали.

[Jammm 113]

Тут подробно можно почитать: Посилання

[Jammm 113]

А тут посмотреть:

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/cX88-x4dyCo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Лукаш1 477]

Видать не захотел делиться с силовиками, вместо этого кабанчика купил.

[Jammm 113]

Лукаш1, не.. там история другая. их преследовали из Днепропетровска. Они похитили бизнесмена и требовали за него выкуп Работало подразделение "Сокол"

[Лукаш1 477]

Они похитили бизнесмена и требовали за него выкуп

ну значит знакомые бизнесмена им заплатили, я не поверю, что если бы выходца из Средней Азии похитили и держали в рабстве на стройке и дело без резонанса они с таким же рвением преступников задерживали.

[nemez 757]

Посилання

твари

[Jet 20]

это об этом? Посилання

об алкашне, которая пьяная за руль села и поперла по трассе, а потом еще выпендриваться начала? в то время как каждый день таких ушлепков показывают, въезжающих на встречке в кого то, с трупами. согласен - твари! так их алкашей и воспитывать) телесно, как в турции

 

причем везде где выложили видео бедных избитых (такие форумы, ютуб), рассказывающих о зверствах, не упоминают почему то, что послужило причиной (их что надо было сопроводить с мигалками?? или подождать пока протрезвеют?). что лишний раз убеждает в мысли, что это все делается специально, как аналог подготовки почвы (недовольство народа) цветных революций

 

я вообще в шоке, от такой наглости - "гаи себя вели неадекватно", тоже что ли под торпеду прятались? а может и врачи тоже оборотни, раз оформили экспертизу, что водила пъяный был?

Змінено 1 листопада 2013 користувачем Jet

[Shostak 263]

Jet, у нас по закону за езду в нетрезвом виде штраф и лишение прав а не сотрясение мозга и гематомы, я не против даже смертной казни за пьянство за рулём, но только после суда. И вообще причём тут беркут?

[Лукаш1 477]

А по закону никак не вариант? Кстати насчет того что водила был пьяный, мы знаем только от гаишников. А вы говорите правильно делают, что лупят людей. А еще там же написано было что накануне их уже обшмонали, поэтому они не захотели еще разок на такое попадать. Водила может просто устал, раз спать лег, а не пьяный был. Вообщем даже если водила был пьяный, они действовали неправильно, не по закону, и если посадят их, то поделом, другим наука будет. Ну вытащили они его с машины с помощью этого газа, дубасить зачем?

[Shostak 263]

а может и врачи тоже оборотни, раз оформили экспертизу, что водила пъяный был?

вероятность очень большая

[Jet 20]

Shostak, штраф и лишение прав это когда водитель в адеквате, а когда он не реагирует на законные требования (наслушавшись о своих правах и позабыв о своих обязанностях, участника дорожного движения) - получается вот такая хрень.

подозреваю что их не избивали, а водила в глаз получил действительно потому что сопротивлялся. вы пробовали человека скрутить, который активно сопротивляется? тут и бить не надо - поневоле задеть можно, а пришить статью за превышение - прокуратура может точно также, как и любому из нас, так и менту. был у нас случай когда пьяный дал в табло остановившему его гайцу, наши подскочили угомонили дебошира, а он оказался помощником прокурора... гаец педик от заявления отказался, мол не били его и претензий к гражданину помощнику не имеет ("у меня семья, ее кормить надо"), запугали его короче и так вот тоже родилось "превышение" из ничего. так что скорее прокурора подмазали (да и мало ли какой там еще политически или личный контекст может быть) возбудиться, а не врачи подделали экспертизу.

и вообще при чем тут беркут? да при том, что это летучий отряд по заделыванию дыр в системе мвд. тут вот народ возмущался типа сокол есть, а беркут незаконное формирование. так сокол есть, но беркутам (киевским точно) из спецроты это не мешает помогать соколам и ездить в германию например тренироваться с gsg-9 и gign (кто в теме поймет), и на базе альфы с ними же. в международном спецназе ООН rainbow-6 (в косово) служило с элитой со всей остальной европы всего 2 хохла - один из сокола, другой из беркута, так что есть там еще спецы. за гайцов работать они не должны, но силовое содействие оказывать обязаны, пресекая правонарушения.

тут водила полез в бычку, очевидно наслушавшись советов, как отшивать ментов - но то ведь при их противозаконных требованиях! в итоге отгреб по полной и я кстати не уверен, что кто то кроме него ответит за свою тупость - дело как открыли, так и закрыть могут. но могут и устроить показушное судилище, сам такое видел - как за 1 пощечину дали 5 лет

Змінено 1 листопада 2013 користувачем Jet

[Jet 20]

на тему какая белая и пушистая за бугром полиция и к изначальному вопросу беспричинных остановок - Посилання

чувака в штатах остановила полиция 4 раза и все разы - без причин, не было нарушений. за такое беззаконие пора уже американцам камни с мостов сбрасывать на копов?

[ORION 7]

чувака в штатах остановила полиция 4 раза и все разы - без причин, не было нарушений.

Так у нас такое каждый день.

[Quarz 3]

Shostak, штраф и лишение прав это когда водитель в адеквате, а когда он не реагирует на законные требования (наслушавшись о своих правах и позабыв о своих обязанностях, участника дорожного движения) - получается вот такая хрень.

И где же прописаны эти самые "обязанности" участников дорожного движения? И что, там есть пункт об беспрекословном допуске милиции в частный обьект, без санкции сдедственного судьи?

 

подозреваю что их не избивали, а водила в глаз получил действительно потому что сопротивлялся. вы пробовали человека скрутить, который активно сопротивляется?

Это не есть проблема граждан, которые между прочим, кормят, поят и одевают милицию.

 

и вообще при чем тут беркут? да при том, что это летучий отряд по заделыванию дыр в системе мвд. тут вот народ возмущался типа сокол есть, а беркут незаконное формирование. так сокол есть, но беркутам (киевским точно) из спецроты это не мешает помогать соколам и ездить в германию например тренироваться с gsg-9 и gign (кто в теме поймет), и на базе альфы с ними же. в международном спецназе ООН rainbow-6 (в косово) служило с элитой со всей остальной европы всего 2 хохла - один из сокола, другой из беркута, так что есть там еще спецы. за гайцов работать они не должны, но силовое содействие оказывать обязаны, пресекая правонарушения.

Вообще прекрасно! И что тогда эти "псы войны" делают среди мирного населения? Действуют по привычным методикам? "Как учили"?

 

тут водила полез в бычку, очевидно наслушавшись советов, как отшивать ментов - но то ведь при их противозаконных требованиях!

А из чего Вы заключили, что требования "ментов" были законными? Дайте ка я догадаюсь! Наверное из того, что потерпевших таки отметелили, пожгли лёгкие спецсредствами? Ну да, ну да. Кто победил - тот и добрый.

 

но могут и устроить показушное судилище, сам такое видел - как за 1 пощечину дали 5 лет

Сотруднику милиции дали?

 

на тему какая белая и пушистая за бугром полиция и к изначальному вопросу беспричинных остановок - Посилання

чувака в штатах остановила полиция 4 раза и все разы - без причин, не было нарушений. за такое беззаконие пора уже американцам камни с мостов сбрасывать на копов?

Автомобиль ломали? Жизни угрожали?

[Jet 20]

Quarz,

1) "сдедственного судьи" это кто? даже если это следственного судьи - все равно не понял... что это за субъект такой. порядок беспрепятственного (в т.ч.без санкции) допуска милиции на частные объекты, как и другие, прописан в Законе Украины о милиции. обязанности участников ДД описаны в ПДД, разве нет?

2) гражданин в моем понимании - достойный член общества, а не отморозок, который плевал на права и свободы других, и несомненно он должен пожинать то, что сеет. комментарий насчет " кормит-поит" попахивает душком хозяина жизни, который считает, что раз все и всех купил (ну или просто такой духовитый, что насрать на всех!), то может и творить все что вздумается.

3) "мирное население" это пьяная мразь , которая выехала на дорогу и чудом не угробила никого, потому что были остановлены и вытащены "псами войны"?

4) прошу прощения, конечно же управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения не возбраняется, а вот пресекать подобное - противозаконно! их наверно надо было сопроводить с мигалками до дома, или пожелать приятного пути? спб, буду знать

5) да менту, я так вроде и написал, а то тут все прям думают менты неприкасаемые

6) а что по ссылке водитель был пьяным за рулем и отказывался выполнять законные требования полиции по пресечению правонарушения? кстати там недавно замочили малолетку с игрушечным автоматом, только за то, что он отказался выполнять требования копа. это не призыв, а просто пример,а то у нас тут любят приводить примеры

Змінено 14 листопада 2013 користувачем Jet

[Anndreykov 10]

Автомобиль ломали? Жизни угрожали

По рассказам человека, бывающего там каждый год, попробуй не выполнить требование полицейского, еще и не такое на себе прочувствуешь. Там, извините, правоохранительные органы являются правоохранительными органами, а не клоунами, которым только и дано прав на принятие оскарблений от всяких отморозков, и церемониться не будут, а просто зачитают права, вытянут с машины и положат мордой на асфальт.

[Лукаш1 477]

церемониться не будут, а просто зачитают права, вытянут с машины и положат мордой на асфальт.

Все это они будут делать с настоящими нарушителями, которые не хотят подчиняться законным требованиям, а не с тем кто не захотел им денег дать, или не захотел их план по протоколам выполнять. Если у нас такие полномочия милиции дадут, я продуктов накуплю и дома сидеть буду, как при техногенной аварии или войне.

[Anndreykov 10]

Лукаш1, Судя по Вашему разговору Вам ГАЙ проезда не дают, останавливают на каждом углу и требуют денёг

Только вот я наблюдаю такую закономерность, что без причины сейчас в крупных городах вообще почти не останавливают, в селах еще попадаются любители остановить. А уж если и остановили и повесили нарушение денёг не требуют, а начинают составлять протокол. Вот скажи пожалуйста, сколько раз тебя незаконно за последние пару лет остановили? Я не беру во внимание остановку после праздника, когда даже документы не спрашивают, а пожелав счастливого пути отпускают(эту остановку считаю крайне необходимой, чтоб побольше отлавливать "любителей").

[Лукаш1 477]

Судя по Вашему разговору Вам ГАЙ проезда не дают, останавливают на каждом углу и требуют денёг

Нет, я очень мало езжу, притом в небольшом городе, где ГАИ бывает очень не часто. Но мне хватает информации из ДК и когда в Донецке жил видел много конфликтов водителей с ГАИ.

Но разговор совсем за другое был, за то что "а вот в Америке...", я и говорю не надо равнять Америку и Украину, если дать нашим милиционерам право стрелять в людей насмерть без всяких последствий за любое нарушение, то порядка не будет все равно, будет ли он стрелять в преступника который ему деньги предлагает? А народе план по нарушения будет выполняться.