Вертящее мгновение.

[Saguar 6]

Здравствуйте! Хотел бы поговорить с вами о КРУТЯЩЕМ МОМЕНТЕ.

Штука эта крайне важная и не заслужено обделенная вниманием обычного автомобилиста в чьем сознании глубоко засели лошадиные силы которыми любят хвастаться. Но ведь они берутся не из воздуха, а высчитываются из крутящего момента.

Если кому интересно то вот легкая но понятная статья http://www.drive2.ru/users/alex-2011/blog/288230376151994009/" rel="external">Посилання

К чему я веду. Так как я не любитель гонять по городу и раскручивать двигатель до красна - мне по душе более отзывчивый, эластичный мотор тянущий с низов не будя рядом стоящие жилые массивы ревом. Я бы даже сказал, что мне по душе дизели, но есть много но... не об этом сейчас.

А о том как на классических моторах можно сдвинуть кривую момента к более низким оборотам и сделать ее более прямой, а соответственно сделать более эластичный и тяговитый двигатель для передвижения в пространстве.

И так. За основу возьмем троешный 1.5 двигатель, как самый удачный двиг и на его примере рассмотрим доработки как практически так и теоретически помогающие в достижении поставленной цели. Эдакая зарядка для ума

Пишите свои варианты тех или иных доработок.

 

Перечитал пост и сам подумал, что буду рассказывать как это делается XD

 

Пы.Сы. если тема поднималась (в поиске не нашел) или не в том разделе - поймите и простите.

Змінено 13 грудня 2013 користувачем Saguar
Проблемы сурдоперевода

[Николай-01 434]

Поддерживаю

Буду следить за темой.

[Интервент 1,219]

И так. За основу возьмем троешный 1.5 двигатель, как самый удачный двиг и на его примере рассмотрим доработки как практически так и теоретически помогающие в достижении поставленной цели.

Не совсем понятен смысл темы. Ты задаешь вопрос "как повысить момент" или планируешь рассказать, как это сделать?

[Emissions 1,500]

насколько я понял, то:

 

или планируешь рассказать, как это сделать

[Saguar 6]

Не молод я для просветительной работы Я хочу подключить коллективный разум и прийти к списку доработок которые помогут в достижении поставленной цели. Извините, что не понятно поставил вопрос.

Змінено 13 грудня 2013 користувачем Saguar

[Николай-01 434]

помогут в достижении поставленной цели

короткие шатуны.

[Saguar 6]

Николай-01, Ну наверное в комплексе с большим кривошипом?

[Лукаш1 477]

Хорошая темка, готов участвовать в обсуждении и других послушать. Если не трогать объем двигателя, то основной способ сместить крутящий момент пониже это естественно поменять распредвал. В качестве низового вала (да и просто для тюнинга) часто используют тайговский распред, не знаю есть ли еще более низовой. Ну и общие рекомендации по легкому повышению мощности тоже подойдут, ибо они поднимут мощность практически во всем диапазоне оборотов.

 

Ну наверное в комплексе с большим кривошипом?

Так геометрию мотора все-таки будете менять?

[Николай-01 434]

Ну наверное в комплексе с большим кривошипом

Само собой.

Я сам хочу собрать "моментный" двигатель (когда-то), потому и буду следить за темой. Правда у меня 1,2, а ТС предлагает

За основу возьмем троешный

Но сути дела это почти не меняет.

 

Лукаш1, а как будет вести себя двигатель, если к большому колену и коротким шатунам добавить тайговский распредвал?..

[Лукаш1 477]

Правда у меня 1,2,

Чем больше объем, тем больше отдача будет от тюнинга, на таком объеме может и не заметите разницы, хотя разница должна быть, но просто небольшая.

а как будет вести себя двигатель, если к большому колену и коротким шатунам добавить тайговский распредвал?..

Если честно в геометрии моторов слабоват пока еще я, инфы вроде много читаю, но все в голове не укладывается. Надо считать не будут ли доставать клапаны до цилиндра и т.д.

Кстати прочитал что есть очень низовой вал ММ-80, но то видно чересчур низоовощной будет, да и цена пишут 8000 рублей.

[Интервент 1,219]

Существенно повысить крутящий момент на низких оборотах можно разве что установкой механического нагнетателя. Все остальное - мелочи.

 

Либо максимально увеличивать объем.

[dimon_21061 236]

84 коленвал.

[Saguar 6]

"Оборотистость и ЭЛАСТИЧНОСТЬ — характеризует режим реализации параметров КМ и мощности. Зависит в основном от ширины фаз ГРМ и величины открытия клапанов, от длины, геометрии, соотношения впускного/выпускного трактов. При узких фазах момент и мощность на низких оборотах, при широких на высоких. При этом высокооборотистый мотор как правило имеет значительно большие пиковые значения крутящего момента(и тем более мощности) за счет большего Коэффициента наполнения = поступившее кол-во воздуха, л / геометрический объем цилиндра V = п*R2*S, л. Это вызвано тем, что чем выше обороты, тем эффективнее используется инерционность потока воздуха имеющего свою конечную массу. Но это отрицательно сказывается на эластичности."

с.

http://www.drive2.ru/users/off-roadspirit/blog/288230376151833302/" rel="external">Посилання

Т.е. уже фазы - ниже момент...

Кстати, есть ли график стокового жигулевского движка?

[Интервент 1,219]

с.

Посилання

Т.е. уже фазы - ниже момент...

Кстати, есть ли график стокового жигулевского движка?

Самые узкие фазы у стандартного распредвала 2101. То есть, теоретически, с ним момент на низких оборотах максимальный.

На деле это не так.

[Лукаш1 477]

Т.е. уже фазы - ниже момент...

У тайги фаза 270, у стока 250 вроде, а момент на низкосредних больше на тайговском.

Существенно повысить крутящий момент на низких оборотах можно разве что установкой механического нагнетателя. Все остальное - мелочи.

Либо максимально увеличивать объем.

Если поставить мальнькую турбинку, которая будет выходить на буст в районе 1500-1800 тоже норм будет, ровная полочка момента будет, но механический нагнетатель конечно король в этом вопросе, дает крут момент уже с холостых считай.

Кстати, есть ли график стокового жигулевского движка?

В книге ершова и юрченко есть для двигла 2101, но я думаю у 2103 примерно все тоже самое, но в этой книге видимо перепутали линию момента и мощности

[Blade 105]

Saguar, здесь посмотри графики Посилання

[ur3vcd 24]

Меня всегда учили, что жигулевские моторы высокооборотистые. Чем ниже обороты мотора,тем экономичнее расход, но перегружать жигулевский мотор нельзя на низах из-за неудачной системы смазки распредвала. На низах он работает в сухую. Так мне советовали автолюбители старшего поколения.

Ещё хотел бы отметить что на тягу с низов влияет зажигание, а именно график зависимости уоз от оборотов и вакуума (а не начальный момент на хх).

[Saguar 6]

Blade, немного не понятные графики... Мог бы описать, если сам понял?

 

ur3vcd, Ну прям на холостых никто ездить не будет, а так чтобы с 1800 и до 3000 была ровная ощутимая тяга вполне возможно без вреда движку.

 

Лукаш1, А есть ли смысл на маломощный движок ставить компрессор? он сам тянет не плохо мощи.

[Лукаш1 477]

из-за неудачной системы смазки распредвала.

Можно поставить полуторный маслонасос.

Чем ниже обороты мотора,тем экономичнее расход,

Не всегда, если ездить на 3,4,5 передачах на 1000-1500 оборотах то будет перерасход, потому что педальку давить сильнее надо. В ЗР испытания проводили и выяснили что на 5 передаче до 80 км/ч расход будет выше чем на 4, и что при переключениях на 2400 расход будет такой же или больший чем при переключениях на 3200, при увеличении времени прохождения дистанции. http://musmu.narod.ru/auto/peredacha.html" rel="external">Посилання

[Blade 105]

Saguar, cверху - момент со своей шкалой, посредине - мощность со своей шкалой, внизу расход топлива со своей шкалой. Шкала в самом низу обороты двигателя. Вот статья где только при доработке ГБЦ автор добился прироста мощности и крутящего момента Посилання Графики очень даже наглядные. Змінено 14 грудня 2013 користувачем Blade

[Лукаш1 477]

А есть ли смысл на маломощный движок ставить компрессор? он сам тянет не плохо мощи.

Все зависит от необходимого результата и количества финансов, для сравнительно небольшого эффекта вполне хватит расточки объема до 1,7, геометрии мотора для низких оборотов, низового распреда, поиграться с карбом и зажиганием. А для более серьезных целей нужны компрессоры, турбины, инжектор для небольшого повышения эластичности. Есть еще у ваза двиг 1,8, не знаю можно ли еще увеличить на нем объем и его доступность, вот инфа про него http://www.motors-vaz.ru/vaz2130.html" rel="external">Посилання

Недавно наша больница закупила Ваз-2131, машина массой 1300 кг и 2 человека внутри, стартует с небольших оборотов вполне быстро и уверенно.

[Saguar 6]

Лукаш1, А при увеличении объема расход не поднимится? в 9 по городу можно будет уложиться?

[Лукаш1 477]

http://www.exstrim-bog.ru/index.php?...op=view&id=149 Графики очень даже наглядные.

До 2000 момент как раз упал, а у автора задача другая. Все-таки не дураки на Вазе сидели и придумывали форму каналов ГБЦ, сделали чтобы и на низких оборотах машина ехала.

А при увеличении объема расход не поднимится? в 9 по городу можно будет уложиться?

Естественно поднимется, если с 1,5 сделать 1,7, я думаю процентов на 5-10.

Змінено 14 грудня 2013 користувачем Лукаш1

[Saguar 6]

Лукаш1, Не совсем понял... До 2000 момент падает? На сколько я понял верхний график это момент, ниже мощность, а последнее что?

Змінено 14 грудня 2013 користувачем Saguar

[Blade 105]

Saguar, я же писал - расход топлива.