Помогите, мысли покоя не дают))

[VETALZZZ 1,446]

Так это для фронта токо, как грится - еле еле душа в теле. Ещё парочку, хотя бы на 13 в тыл, а ещё лучше на 16.

На счёт мощи - номиналом в 30 Вт там и не пахнет - в лучшем случае по РМС (хотя "честных" наберётся и того менее, а не "накрученных" по неизвестной методе расчёта) и то при подаче чёткого синусоидного сигнала на частоте 1 кГц без гармонических искажений.

а мы о чем?

[lymur 1]

Уважаемые,позвольте и мне высказатся по теме.Когдато и я поставил динамики в передние двери и думал что всё супер пупер звук,но спустя какоето время я стал понимать что это не то и я разочаровался в звучании динамиков в дверях.После продолжительных поисков на сайтах и почитавши форумы было принято решение сделать короба под сидухи,ещё их назыют подиумы,так вот как говорится загорелась в попе кровь,брал изначально размеры тоже с форума,в общем сделал я короба изначально закрытые т.е. без ФИ, и подключил дома послушал и понял что нет того мягкого и глубокого басса и принял решение вырезать ФИ,что я и сделал и как оказалось был прав и это превзошло все мои ожидания( динамики у меня 13см. кенвуда).Так вот парни пошол я их ставить в машину и представьте моё разочарование короба оказались по ширене большие да и по высоте маленько тоже.Ну что делать не чего после контрольного замера пошол домой урезать,в общем подогнал по ширине а по высоте уже не стал троготь,и пошол к машине устанавливать.Короче говоряпоставил подсоединил,и что я вам хочу сказать парни звучание стало просто небо и земля(бомба) басы такие что ощущение что в багажнике стоит саб.Так что могу сказать с увереностью что им в дверях не место и это факт!!!Корба получились объёмом 12,5- 14 литров.Так что если кто то надумал делать подиумы под сидухи то он в нужном направлении,и не забываем правильно подключать головы,плюс к плюсу а минус к минусу,к стати это очень важно если перепутать то получится полное г...о по звуку и вообще,да и промеры хочу заметить делайте самостоятельно и не забываем,про рычаги управления салазками и спинки,подсказываю сразу потому как сам на этом споткнулся.Если то что я написал комуто поможет принять правильное решение,как говорится был рад помочь.Удачи во всех начинаниях.

[Error 1]

lymur, у тебя может динамики были для двери, на большой объем рассчитаны.

советую не заморачиваться Посилання вам в помощь.. ибо копеешная цена, и макс. результат. ТОлько колхозный цвет убираем, или перетягиваем.

из всего что слушал бюджетного играет Герц, и Урал АК 47 отличнийше.

А про "Аля" пионер новый.. просто промолчу..

[lymur 1]

lymur, у тебя может динамики были для двери, на большой объем рассчитаны.

советую не заморачиваться Посилання вам в помощь.. ибо копеешная цена, и макс. результат. ТОлько колхозный цвет убираем, или перетягиваем.

из всего что слушал бюджетного играет Герц, и Урал АК 47 отличнийше.

А про "Аля" пионер новый.. просто промолчу..

 

вы простите но подиумы по сълке вашей полный колхоз,и думаю что звук из коробов с фазоинвекторами под сиденьями будет лучше на порядок чем в самих дверях или в накладных подиумах,и по поводу самих динамиков,то у меня оригиналы кенвуда на 13 а не аля какойто там пионер.В своём описании я просто описал как я заставил свои динамики зазвучать и попробывал опротистовать мнение что подиумы под сидениями это пустая трата времени,а даже на оборот попытался убедить потому как на собственных эксперементах убедился что правильные подиумы с фазаинвектором смогут заставить зазвучать динамики,даже дешового диапазона.Я даже когдато подумывал обзавестись сабом но теперь твёрдо уверен в том что после проделаной работы саб мне на нужен,басов у меня хоть отбавляй так это я ещё заднюю полку ещё не переделывал.Так что после долгих изучений в нете на форуме один форумчанин сказал золотые слова о том что можно заставить звучать даже мало мальски бютжетные головы главное сделать всё по уму а не так как говориться что бы хоть играли как нибуть

[maxsinner82 56]

правильные подиумы с фазаинвектором смогут заставить зазвучать динамики,даже дешового диапазона

 

Каждому динамику свое оформление - есть дверные, есть для закрытых объемов, есть для фазоинверторов. И дело не в цене.

Любое отступление только испортит звук и никак иначе.

[lymur 1]

Лично я ещё не встречал колонок закрытого типа и не слышал что бы динамики вообще нормально звучали,а также не встречал такой же классификации как дверные,для закрытых объёмов и для фазоинвекторов. Да и вообще каждый сам поступает как сочтёт нужным.Вот только одна беда в решениях вопроса,иногда эти решения ошибочны и тогда начинаешь переделывать и искать правильное решение.На мой взгляд это не правильно,ведь умный человек учиться на ошибках глупого человека а глупый человек учится на своих.Так куда проще сейчас когда можно почитать на форуме темы и заценить работы других коллег и принять для себя на свой взгляд правильное решение.

[ricer 250]

Лично я ещё не встречал колонок закрытого типа и не слышал что бы динамики вообще нормально звучали,а также не встречал такой же классификации как дверные,для закрытых объёмов и для фазоинвекторов.

 

а когда в задней полке динамики это по твоему не ЗЯ?

блин, нельзя просто взять и впихать динамик в дырку и ждать крутого звука.

Каждый динамик имеет параметры, по которым вычисляется объем в котором он должен находится.

Для одного и того же динамика объемы для ЗЯ и ФИ разные будут, элементарно, просто прочитайте любую статью на тему из оазряда "расчет и постройка 2х полосной акустической системы", думаю многим станет все понятно)

 

В стакан (в подиум в двери), можно вставить динамик и он будет а***тительно звучать, но только если ему "по науке" отфильтровать низы, тогда серединка будет тошо надо) А по сути, от дверных динамиков и требуется середина и верха, для бум-бум есть овалы, а для уууууу-ууууууу есть саб....

Змінено 5 жовтня 2014 користувачем ricer

[lymur 1]

Да это всё понятно,ВЫ ВСЕ УМНЫЕ А Я ТАКОЙ ВО ДУРАК И НИЧЕГО НЕ ШАРЮ,вы мысли моей не поняли,Да как бы вы не хотели и что бы вы здесь не говорили всё одно меня не переубедите,сама дверь не даст вам такой жоскости как материал ДСП толщиной в 15-17-19 мм.Короба разчитаные под определённую голову и определённый литраж и тогда они будут звучать,а когда их засунешь в накладные подиумы и прилепешь на карты толщиной в 6 мм ДА ХРЕН ОНИ ВАМ БУДУТ ЗВУЧАТЬ.Да и мысль моя была в том что короба под сиденьями это оправданный труд и ожидаемый эффект.Вы бы прежде чем говорить сами то эксперементировали?я лично да,и скажу вам что пробывал многое но овалы в жоской полке и головы в коробах под сидухами звучат так что ой.....ой...ух как и сабу там нехрен делать,это я говорю о бютжетном варианте,а у кого бабло есть тот заморачиватся так не будет.

[maxsinner82 56]

сама дверь не даст вам такой жоскости как материал ДСП

Это кто Вам сказал?

Вы не любите кошек? - да Вы их просто готовить не умеете!

 

Короба разчитаные под определённую голову

А если голова не под короб, ее только выбросить остается?

 

когда их засунешь в накладные подиумы и прилепешь на карты толщиной в 6 мм ДА ХРЕН ОНИ ВАМ БУДУТ ЗВУЧАТЬ

Согласен полностью.

 

короба под сиденьями это оправданный труд и ожидаемый эффект

Правильно подготовить двери еще сложнее и дороже, тем более копеечные.

 

Вы бы прежде чем говорить сами то эксперементировали?

Есть примеры моих работ в теме Подиумы в кик-панели, хотелось бы Ваши работы увидеть.

 

у кого бабло есть тот заморачиватся так не будет.

Бабло еще не гарант результата, но без него тоже не получится.

[Stalker-3 99]

lymur,

Не путайте людей- а то щас все начнут вытягивать свои динамики с дверей и пихать под сидушку)))

Да в чем то Вы возможно правы- я согласен что оптимальным вариантом по цене-качеству в классике есть установка фронта в подсидельники - но коаксильную акустику в таких случаях лучше не использовать - ибо стандартно она расчитана на работу под большие объемы (фришки), в подсидельник нужно покупать динамики, которые по параметрам подходят для использования в маленьких объемах- например из дешево и сердито можно использовать динамик с акустики S-30.

Да и саба никогда никакие миды не заменят- даже 8 дюймовые.

К примеру у меня вот в таких подсидельниках с ФИ (12 литров) стояли 16-дюймовые предаторы (Посилання )

" rel="external">Посилання

меряли прибрром- играли от 50-60 Гц. А как известно саб играет какраз таки все что ниже 60-80 Гц.

 

Кстати ящики можно делать не только под сидениями.

Вот например ящик в самой карте двери(машина БМВ в 46-ом кузове)

" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання

 

Обратите внимание что динамики стоят 13 дюймов, ФИ нету, объем ящика около 5-6 литров - отыгрывают по прибору свои 70-80 Гц и очень неплохо как для 13-ек))

 

Моряль сей басни такова- ящики это хорошо, но не всегда все динамики нужно в них пихать- как ни крути коаксилы в 90% это фришная акустика(назвав коаксилы акустикой - это я переборщил конечно ).

Змінено 6 жовтня 2014 користувачем Stalker-3

[lymur 1]

lymur,

Не путайте людей- а то щас все начнут вытягивать свои динамики с дверей и пихать под сидушку)))

Да в чем то Вы возможно правы- я согласен что оптимальным вариантом по цене-качеству в классике есть установка фронта в подсидельники - но коаксильную акустику в таких случаях лучше не использовать - ибо стандартно она расчитана на работу под большие объемы (фришки), в подсидельник нужно покупать динамики, которые по параметрам подходят для использования в маленьких объемах- например из дешево и сердито можно использовать динамик с акустики S-30.

Да и саба никогда никакие миды не заменят- даже 8 дюймовые.

К примеру у меня вот в таких подсидельниках с ФИ (12 литров) стояли 16-дюймовые предаторы (Посилання )

" rel="external">Посилання

меряли прибрром- играли от 50-60 Гц. А как известно саб играет какраз таки все что ниже 60-80 Гц.

 

Кстати ящики можно делать не только под сидениями.

Вот например ящик в самой карте двери(машина БМВ в 46-ом кузове)

" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання

" rel="external">Посилання

 

Обратите внимание что динамики стоят 13 дюймов, ФИ нету, объем ящика около 5-6 литров - отыгрывают по прибору свои 70-80 Гц и очень неплохо как для 13-ек))

 

Моряль сей басни такова- ящики это хорошо, но не всегда все динамики нужно в них пихать- как ни крути коаксилы в 90% это фришная акустика(назвав коаксилы акустикой - это я переборщил конечно ).

 

я видимо не сделал акцент что в подсидельники ставить головы размером 130мм,думаю теперь будет понятно,а по поводу овалов я по моему нигде не говорил что их нужно пихать в подсиджельники,они должны стоять в задней полке и не на карте штатной а как минимум в фанере 10мм или в ДСП 17мм.А по вашим фоткам понятно что вы делали для себя и с подходом,но вед согласитесь большенство вставляют в карты двери что бы особо не заморачиваются,и вы думаю согласитесь что в таком исполнении какое там будет звучание да ни какое.Лично вам,прежде чем критиковать вы бы для начала вникнули бы в мою мысь,а вы по видимому прочитали а вдуматься забыли о чём это он поёт.Не обижайтесь,ни чего личного.

[Error 1]

ВЫ ВСЕ УМНЫЕ А Я ТАКОЙ ВО ДУРАК И НИЧЕГО НЕ ШАРЮ

с ув. но к вам относился только первый абзац поста.

Остальная часть поста призвана помочь начинающим инсталяторам, одноклубникам, не покупать "кэтайское г" а получить полезную (основану на опыте) информацию для оптимальных решений. Ибо как Вы сказали:

умный человек учиться на ошибках глупого человека а глупый человек учится на своих

Но ксожалению получился холивар" rel="external">Посилання.

 

1. ФазоИнвертор скорее предназначен чтобы повысить КПД динамика, но никак не заставить его "звучать", данное оформление имеет так же свои плюсы и недостатки.

2. Понимание "дверные" есть относительно: это те же "ящичные" динамики но только рассчитаны под большие объемы 30-40 л. (приблиз. объем двери).

3.

ещё не встречал колонок закрытого типа

- няглядно: маяковская колонка.

4.

вы простите но подиумы по сълке вашей полный колхоз

ноу коментс. Читайте внимательнее - дорабатываем подиум, и любуемся, ибо слеить что-то с нуля. будет стоить в 3 раза дороже, чем "расколхозить" эти подиумы.

 

з.ы. Считаю если мы в этой темен набьем 10 страниц <strike>информационного мусора</strike> дискуссии лучше никому не будет, и она отправиться в бездну. Создавайте тему об оптимальных вариантах решения для инсталляции и будем по теме писать, чтобы это было возможно найти.

Всем добра.

[ricer 250]

1) От магнита динамика до задней стенки должно быть не менее 100мм, это из теории коробостроительства под АС, это я так вспомнил вот.

 

2) Лучше короба под сидалками чем поковыряные родные карты.

 

3) Когда начинаешь какойто динамик кудато пихать, всеже лучше потратить неделю на изучение теории.

 

4) Ненадо брать советские динамики, они маломощные, тяжелые, неприспособлены к сырости. Теже маяковские 10Вт широкополосники хорошие динамики, но не громкие.

[lymur 1]

1) От магнита динамика до задней стенки должно быть не менее 100мм, это из теории коробостроительства под АС, это я так вспомнил вот.

 

2) Лучше короба под сидалками чем поковыряные родные карты.

 

3) Когда начинаешь какойто динамик кудато пихать, всеже лучше потратить неделю на изучение теории.

 

4) Ненадо брать советские динамики, они маломощные, тяжелые, неприспособлены к сырости. Теже маяковские 10Вт широкополосники хорошие динамики, но не громкие.

 

аюсалютно с вами согласен,целиком

[Error 1]

ricer, это по моим пунктам ответ? или так совпало?

Если имеет отношение к моему посту, то вы похоже на российские СМИ))) Или читайте внимательнее или хз..

Никто не заставляет маяковскую колонку сунуть в машину, это всего лишь был наведен пример "Колонки" (не динамика) закрытого типа.

От магнита до стенки будет хз сколько, если подиум по-людски установить на объем двери. Неделя изучения теории для бюджета 2000+ это да. Применить эту теорию на АС за 150 грн....

Дешевле и проще выбрать золотую средину. А тему загадили еще на прошлой странице.

Змінено 7 жовтня 2014 користувачем Error

[lymur 1]

ricer, это по моим пунктам ответ? или так совпало?

 

да,и если вас не затруднит и всех остальных коллег,думаю в личку будет правильней а то модераторы будут сердиться что всю тему загадили

[RusLi 461]

13 дюймов

ниче не напутал? ))

 

а когда в задней полке динамики это по твоему не ЗЯ?

это фри

[ricer 250]

ricer, это по моим пунктам ответ? или так совпало?

Если имеет отношение к моему посту, то вы похоже на российские СМИ))) Или читайте внимательнее или хз..

Никто не заставляет маяковскую колонку сунуть в машину, это всего лишь был наведен пример "Колонки" (не динамика) закрытого типа.

От магнита до стенки будет хз сколько, если подиум по-людски установить на объем двери. Неделя изучения теории для бюджета 2000+ это да. Применить эту теорию на АС за 150 грн....

Дешевле и проще выбрать золотую средину. А тему загадили еще на прошлой странице.

 

 

Не не не, я даже и не думал ничего такого, просто написал по пунктам свои мысли, я ж в посте обращение не ставил

 

Насчет маяковского динамика я приводил тоже пример, просто одно время их было модно пихать в машины (да и вобще куда непопадя) потомучто это широкополосник. Но в машину он имхо не годится, потомучто у него бумажно-паралоновая конструкция, которая очень чуствительна к погодным явлениям+он очень маломощныц\й.

 

это фри

 

Это как? о_О Можно схематическую картинку плиз, честно я невкурсе как это...

[RusLi 461]

Фри эт в заднюю полку. 13 см в двери тоже фри считается

[Stalker-3 99]

ниче не напутал? ))

Ой)) я имел ввиду в см ))) тоесть 5 дюймов))))

Змінено 8 жовтня 2014 користувачем Stalker-3

[RusLi 461]

Ой)) я имел ввиду в см ))) тоесть 5 дюймов))))

 

Та да. П то я как то прифигел )

[ricer 250]

Фигня какаято, в заднюю полку это должно быть ЗЯ, а вот если открыть крышку багажника, то фри xD

Хотя я теоретически понимаю что имеется ввиду под фри - что для объема динамика не создают короб, а используют объем багажника или той же двери, но по сути это всеравно ЗЯ)

[RusLi 461]

ricer, у каждого динамика есть обьем в котором он играет как зя, или фи или чв. есть дины которые заточены под фри.

[ricer 250]

ricer, у каждого динамика есть обьем в котором он играет как зя, или фи или чв. есть дины которые заточены под фри.

 

 

Ок, изучу этот вопрос, спасибо.

[RusLi 461]

ricer, к примеру для саба 12" нужен обьем 50л. багажник имеет обьем 500л - для саба это фри. такой дин будет болтатся как х... на ветру и может превысить ход диффузора и ...зда дину а у динов заточеных под фри жесткий подвес