Кто разбирается в работе 561-й логики? (реле дворников)

[Ghost in shell 27]

ASDb

спасибо, это применю уже на печатной плате.

Осталось разобраться с нужным мне включением 561ТМ2.

AlexandrB

Танталовый? Да, в Киеве на Кардачах можно купить кондеры типа ЭТО. Хоть и дороговато. А некиевлянам как?

[Ghost in shell 27]

AlexandrB

Надоели бесконечные эксперименты....

Есть простейшая схема времязадающей RC-цепи? В нете ничего путного не нашел. Чтобы при включении на выводе 13 счетчика ИЕ9 был высокий. И за 5-10 секунд снижался до низкого уровня. С математической формулой зависимости, плз!

[AlexandrB 55]

Да сделай на NE555 с полярным конденсатором и не парься.. неужли проблема конденсатор достать?

[Ghost in shell 27]

Зачем мне так сложно?

Вот тут я накропал:

" rel="external">Посилання

Но вот математическая связь VCC и номиналов резистора и кондера...

На крайний случай методом тыка подберу. И помещу между контактами галетника.

Поправленная после консультации с умнейшими:

" rel="external">Посилання

[Ghost in shell 27]

Вот разводка печатной платы.

" rel="external">Посилання

Если есть мысли по улучшению, могу выложить исходник в PCAD 4.5.

DD1/B заменен на DD1/A, DD3/B переставлен с DD3/A.

Поскольку период хода примерно 1 секунда, надо уточнить параметры R9 и C3. Рассчитываю подобрать номиналы на 3-4 хода.

[Rassel 6]

Люди подскажите, в этом не понимаю, реально ли поменять обмотку и щетки на моторчику или нетЮ или лучше купить новый???? Ато сгорел моторчик и дворники не пашут...

[AlexandrB 55]

Щетки реально! Поменять обмотку - ты имеешь ввиду - перемотать обмотку ротора? При желании реально... Только обязательно потом пропиточным лаком высокотемпературной сушки пропитать обмотку и высушить... К примеру лак ГФ95 сушится чтото около 2часо при 100С...

Как вполне приемлемый вариант - поробовать найти исправный ротор, например на разборке.

А если и того не хочется - то айда покупать двигатель!

[Ghost in shell 27]

Разработчик первоначальной схемы таки точно был идиотом... :yaya:

Высокий уровень половину периода. Т.е. больше 1 сек (время одного цикла дворников). Будут сдвоенные или строенные циклы. Выход один: после оставлять 0.3.....0.5 сек высокого уровня. Я тут схему накропал:

" rel="external">Посилання

так будет работать? Естественно, на выходе нужен инвертор. :oops:

[Ghost in shell 27]

Свершилось!

На выходные испытал в машине, правда, при выключенном двиге.

Некоторые номиналы пришлось подбирать. Удлинню провода и поставлю над печкой. Осень не за горами, дожди будут.

Основные преимущества этой разработки:

— Регулируется число непрерывных ходов дворников сразу после включения.

— Регулируется пауза между ходами от примерно 1 до 15 с. 6 ступней регулировки.

— Сделано на общедоступных комплектующих, настройка (если нужна) простая.

— Никакой переделки цепи: просто включается вместо стандартного.

Недостатки:

— Надо собирать схему, и устанавливать галетник в машине.

— Вот с ценой на комплектовку мутно... 561-я серия от 70 коп до 2 грн. Резисторы - от 20 коп до 1.5 грн. Кондеры также. Корпус я брал на Кардачах, 12 грн. Галетник и разъем - по 3 грн.

 

Если кто будет делать платы - возьму парочку. На Кардачах дорого, а утюгом ненадежно - не все дорожки остаются. И с текстолита фиг отмоешь!

 

P.S. Всем спасибо за помощь!

[Jemen 32]

Ghost in shell

А если поставить с ланоса релюшку и не парить моск?

[Ghost in shell 27]

Jemen

Какие характеритки?

Она становиться 1 к 1?

Сколько стоит?

[RusLi 461]

Ghost in shell

слу, а как выглядит регулировка паузы на сток подрулевиках?

[Ghost in shell 27]

RusLi

Регулировки длительности паузы на стоковых реле нет. Из-за этого я и начал делать вышеописанную конструкцю.

[RusLi 461]

Ghost in shell

а подрулевые от чего?

[Rassel 6]

А у меня щетки при выключении дворников в самый низ где стояли не возвращаются, выключил-они стали по средине лобового стекла! что с этим сделать можно??

[Ghost in shell 27]

RusLi

Подрулевик на 3 положения: 1. стоп, 2. работа с фиксированной паузой, 3. непрерывная работа. А у меня регулируется пауза дополнительным галетником. в среднем положении подрулевика.

Rassel

Т. е. замирают посредине цикла?

[Rassel 6]

Ghost in shell

У меня тоже 3-рычажный, но почему-то работает только одно положение-БЕЗ ПАУЗЫ!

Та да, замирают на лобовом по средине, я резко включу-выключу, они немног ниже сойцдут, тогда поправляю сам уже в самый низ, а так замирают по середине и все, можна это какк-то исправить??

[Ghost in shell 27]

Rassel

вверху "прибит" мой пост

Посилання

для этого ремонта нужны хотябы начальные знания электрики.

Если коротко, за ход отвечают контакты и эксцентрик в редукторе движка дворников. А за работу в среднем положении — реле дворников. Оно только формирует импульсы с паузой.

Надо проверить все контакты и попробовать гарантированно рабочее реле с другой машины. И Ваше реле можно на другой попробовать.

Удачи!

[dr_Sash 1]

Млин, ну Вы ребята ЖЖЕТЕ! Такую схему нагородить!!!

А слабо на недорогом ПИКе сбацать? - ПИК и полевик на выходе, и делов то - пяток деталек... И регулировку скорости туда же сунуть...

[Ghost in shell 27]

Неохота делать таймер на кондере — утечки и старение. Больше 2-3 сек могут быть проблемы.

[MSprut 3]

Типа так?

[Ghost in shell 27]

MSprut

При разработке я руководствовался такими требованиями:

— Установка без переделки электрики

— Полный аналог стокового реле

— Простота и дешевизна при сборке и ремонте.

— Надежность.

 

Да, с простотой при сборке — увы! 4 корпуса логики, не считая прочего. Хотя печатная плата есть, что облегчает процесс. Габариты - 12х7х4 см. Галетник надежней переменного потенциометра. Китайские детали дорогие и хуже наших. 8-ногая микросхема на фото наверняка стоит дороже нового реле. А на блошином базаре советские радиодетали копейки стоят. Микроконтроллеры (МК) и таймеры я отмел сразу: дорого и ненадежно. А уж программирование МК... Проще 3 моих схемы собрать.

[MSprut 3]

Ghost in shell

Ну устройство на фото, на мой взгляд, соответствует всем пунктам:

1. Устанавливается без переделки, в штатный разъем реле стеклоочистителя.

2. Если считать ваше реле полным аналогом, то мой девайс тоже вроде как аналог.

3. Собиралось очень просто, времени затратил вкруговую 1 день, с разводкой платы, накаткой утюгом, сборкой и программированием МК. По стоимости вышло ~30-35грн по сегодняшним расценкам. Делал его 1,5 года назад, тогда это стоило 20грн, тогда как кооперативное кривое реле на тиристоре стоило 18грн.

4. За год эксплуатации не было ни одного глюка, сбоя или поломки.

 

По поводу потенциометра... можно поставить что-то более внушительное - это мои тараканы по поводу миниатюризации, да и на моей памяти я им пользовался не так часто, так что скорый износ ему не грозит. По поводу дорого и не надежно позволю себе не согласиться - не считаю 30грн ощутимой потерей в данной ситуации, потому что при всей дешевизне запчастей на копейку суммы выходят не маленькие при ремонтах и при тюнинге, а при принятии мер по стабилизации и фильтрации питания МК надежность будет достаточная, потому что надежность определяется самым слабым звеном, а кроме МК там сбоить нечему, потому как MOSFET имеет достаточный запас прочности и время его работы мизерное. Программированием МК зарабатываю себе на жизнь, поэтому вариант с рассыпухой для меня отпал сразу, отсюда и мое мнение о сложности, потому что эта тема, о том как дать ладу 4-м корпусам логики висит уже 1,5 месяца здесь. Конечно, обходя разложенные грабли мы теряем драгоценный опыт. Никого не хочу обидеть, но ИМХО что же проще? С уважением...

[Ghost in shell 27]

MSprut

Если вы зарабатываете программированием МК, вопрос ясен. Включая места покупки. На нашем радиобазаре МК и современные микросхемы стоят дороже издения в сборе. Это если они есть. В последний раз электроникой (+ разводка плат) я занимался 18 лет назад, и никогда так на жизнь не зарабатывал. 14 лет полиграфическим дизайнером отработал. Если бы не ужратые сервисное центры (да расшарит Всевышний их жопы вместе с жопой нашего мэра) и не вспомнил бы. С меня хватило перешивки 24RF08 в ноутбуке IBM T20 без выпаивания, чтобы не лезть по доброй воле в МК.

Я делал на том, что есть. Времени заняло много, но куда торопиться?

[AlexandrB 55]

MSprut Я как-то тоже ваял девайс на МК, программированием МК я профессионально не занимаюсь - но для себя могу прошиву сваять.. НО... как то делал на ПИКе... спаял плату, написал прошиву на асме, протрассировал ее - все ОК... Так вот на столе все прекрасно работает - ну просто изумительно, но на машине - это пипец просто... сбои, зависания и прочая хрень,я уже и фильтры лепил, сопрессоры и прочую хрень - до лампочки все...

Хотя сигналка на МК отлично работает, магнитола опять-же... в общем разочаровался я в применении МК в автомобиле навсегда...