RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 В начале года, помните, повально забирали права за нарушения с "созданием аварийной обстановки". А что это за "аварийная обстановка", этот термин где-то раскрыт? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Kalyan 1 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 цитата из ст 122 КоАП: Порушення, передбачені частинами першою, другою або третьою цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян, що підтверджені фактичними даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків, показань технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження та іншими документами Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 Kalyan, спасибо! Вопрос был вызван вот чем: имел дискуссию с инспектором ГАИ о проезде пешеходного перехода. Я настаивал, что нарушения не было, т. к. требование уступить дорогу пешеходам было выполнено, т. к. они не были вынуждены изменить скорость или направление движения. ПДД, п. 1.10: уступить дорогу - требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость. Инспектор же пытался убедить меня, что вот если бы они были вынуждены это сделать, то тогда он вообще бы забрал у меня права (видимо, имел в виду эту самую аварийную обстановку). Я таки не согласился и был отпущен, но вопрос остался: КоАП говорит, что если другие участники движения были вынуждены изменит скорость или направление движения, то это отгчающее обстоятельство. Следовательно, подразумевается, что могут быть нарушения и без создания этой самой аварийной обстановки. А по ПДД получается, что если имеющий преимущество не был вынужден изменить скорость или направление, то никакого нарушения вообще не было, даже если кто-то проскочил у него перед носом. Как согласовать ПДД и КоАП в этом вопросе? Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
SergeyRomanov 1 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 ключевое слово "резко изменить". Т.Е. если я еду по главной дороге, а со двора выкатывается чьё-то Т.С. и создает мне небольшую помеху, я могу поступить по-разному: 1) въехать в него(неё) с визгом тормозов на последнем метре; 2)посигналить, поорать и в конце концов обьехать; 3) немного сбросить газ и мы разьедемся с лёгкими матюками в его(её) адресс 1) - это будет его(её) вина или обоюдка (от инспектора зависит) 2) - это чисто его(её) вина и в таком случае - это создание авварийно опасной ситуации 3) - самый правильный и бескровный выход с нарушение правила предоставления преимущества в движении с его(её) стороны Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 SergeyRomanov, спасибо, очень толково объяснил! Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
tuner 1 Скарга Опубліковано: 26 серпня 2009 кстате,не помню точно,но аварийная обстановка может быть создана далеко не при всех нарушениях вот хорошо расписано Посилання Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
RusskiyInok 3 Скарга Опубліковано: 27 серпня 2009 tuner, да, но там такой перечень, что трудно сказать, что же в него не попадает. Меня эта "аварийная обстановка" просто как логическая задача занитересовала, чем она отличается от простого нарушения. SergeyRomanov правильно подсказал, дело в одном слове "резко изменить". Т. е. вынудил кого-то, имеющего преимущество изменить скорость - просто нарушение, а "резко изменить" - это создание аварийной обстановки. Конечно, провести грань можду "резко" и "нерезко" невозможно, но мне просто для себя вопрос прояснился. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Andy-Mil 1 Скарга Опубліковано: 27 серпня 2009 если я не ошибаюсь, то в процессе наказания (составления протокола) за аварийную ситуацию должны быть сведения о том, кому эта аварийная ситуация была создана. Пешеход, другое авто - они должны быть указаны в протоколе. Несколько раз на автоуа были сообщения такого плана: ненапряжное притормаживание (впереди кто-то перестроился неаккуратно или что-то подобное), хорошее настроение и вообще куча благоприятных факторов. виноватого тормозят гаи, следом останавливается "тормозивший" (он же автор сообщения) и говорит гайцам, что претензий не имеет, ситуация была не аварийная. гайцы расстариваются, но виновника отпускают без всяких последствий. То есть выходит - нет пострадавших от аварийной ситуации (уехали/ушли), нет и ситуации... Правда, если остановили вместе с пострадавшими, тогда йой. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
tuner 1 Скарга Опубліковано: 27 серпня 2009 Конечно, провести грань можду "резко" и "нерезко" невозможно, но мне просто для себя вопрос прояснился. а может чел вообще по жизни резкий попадется,тогда как? :D То есть выходит - нет пострадавших от аварийной ситуации (уехали/ушли), нет и ситуации... Правда, если остановили вместе с пострадавшими, тогда йой. у меня была ситуация как раз в последний день перед введением новых штрафов,на перекрестке повернул налево перед встречным таксистом(он поворачивал направо-т.е. мы поворачивали в одну сторону) но там односторонее движение,гайцы палят это и останавливают обоих,начинают впаривать аварийную обстановку,я таксисту по дороге к его машине говорю чтоб в пояснениях про аварийную ничего не писал.он че-то башкой покивал,подписал че-то у гайцов и уехал. ну мы договорились просто протокол составить(хотя думаю с моей стороны нарушения небыло),а потом я узнал что таксист подписал чистый лист с пояснениями,вот так вот... так что если уж впаривают аварийную обстановку и взяли показания у потерпевшего/свидетелей рекомендую перед составлением и подписанием протокола ознакомиться с этими показаниями,и если там что-то не так сразу фиксировать это в протоколе в обьяснеиях Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AnSansey 3 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 Ну что вам сказать аварийная ситуация это как попасть менту под лапу. У меня забрали вчера права на перекрестке пр Науки - Столичного шоссе. Я ехал от переезда по науки на зеленую стрелку на Столичку, и кто занет перекресток там хитрый, ибо имеет место так же сьезд, со столичного шоссе на круг и на разворот на улицу Чапаевское шоссе. Кто ездил там последнее время знает что ни о какой стоп лини на проспекте науки речи не иедт, в то же время перед первым поворотом направо НЕ СТОИТ знак уступи дорогу, а конец главной и знак уступи дорогу висит вместе сто знаками на ростяжке, тоесть "по моим глубоким убеждениям_ действует уже на другой перекресток, тоесть не науки и чапаевского шоссе а науки и столичное шоссе. В итоге я не пропускаю (соглансо тому что везде нарисовано по знакам) пепелац (остановился заняв треть полосы чапаевского шоссе), ланос, который просто обьехал меня, Водителя тормозят, и сажают в машину к ментам где под диктовочку едлают меня лосем не уступившим место машина НА СТОЛИЧНОМ шоссе под зеленую стрелку светофора. Это раз. Берут его пояснения и мои. Я описываю ситуацию что и как выполнял согласно правилам. Но ментам то пофиг и права мои тютю, вчера пытался повоевать "незаконными методами" до сраки. Вобщем привет права и 10 лет оф водительского стажа в жопу за то что не так прочитал знаки. На вопрос гайца как же я долеж н был поступить ответ был офигительынй стоать на пол метра дальше ближе. В итоге у меня два вопроса: Как правильно читать знаки висящие на данном перекрестке, веть по идее у меня до пересечения с столичным ГЛАВНАЯ а даный сьезд это уже другой перекресток! На котормо Я ИМЕЮ ПРИИМУЩЕСТВО перед автомобилями сьехавшими, ибо я им помеха справа... Или все таки это один и тот же перекресток.. Стоп линии повторюсь там нету. Второе что делать дальше? Ибо то что написали против меня противоречит здоравому смыслу. Привлечь свидетелей не удалось (менты не дали) ибо резкого торможения, резкой смены полосы движения НЕБЫЛО, а в простоколе написали что было. Вобщем под весь бредалм лишили прав, вроед мне в жизни блин дургих пробелм не хватает... Жду советов хелп плииз.... :oops: Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
vilinman 1 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 AnSansey, тебе одна дорога -- в наш самый гуманный и честный в мире суд! Проедся на маршруточке, сфотографируй подробненько данный перекресток. Приложи фотки к исковому. Напиши в исковом заявлении подробненько как гаишники запретили привлекать свидетелей, если действительно были свидетели ходатайствуй о привлечении свидетелей, которые должны будут показать что ты ПДД не нарушал и т.д. Кроме того неплохо было бы найти того водителя которому ты якобы создал аварийную обстановку, переговорить с ним, мож он согласится быть свидетелем с твоей стороны. Есть возможность найди хорошего адвоката по данным делам. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AnSansey 3 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 vilinman Завтра поеду к ментам попрошу ознакомится с данными которые навоял на меня другой водитель....Ибо ознакомится с ними мне не дали. Это раз. Второе не обьяснили что к чему и причины остановки (тоже указал в пояснениях) Добавлено спустя 24 секунды: Мне предлагают подать встречный иск на данного инспектора. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
vilinman 1 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 AnSansey Лишать тебя прав или нет может только суд. Я так понимаю тебе будут впаривать ст.122 ч.4 Создание аварийной обстановки, в принципе данная статья не предусматривает обязательного лишения прав. Как правило приносиш положительную характеристику с работы, справку о том что права тебе необходимы по роду деятельности и т.д. К тому же если там спорная ситуация, то судья может пойти на встречу. Мне предлагают подать встречный иск на данного инспектора. Каким образом? Тут не иск надо подавать, а жалобу в прокуратуру или гаи, и желательно жалоба должна быть подкреплена доказательствами. А пока тебе надо решать вопрос в суде. Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AnSansey 3 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 дело до среды находится в ГАИ. Вобщем понимаю что будет масса предложений и способов решить. Надо искать адвоката и с помощью его лопатить дело.... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
vilinman 1 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 Надо искать адвоката и с помощью его лопатить дело.... И желательно адвоката, который свободно вхож в кабинеты суда, где будет рассматриватся твое дело. Это поможет тебе остаться с правами. :wink: Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AnSansey 3 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 Спасибо так и будем делать завтра пойдем на челобитную к гайцам, если ен поконает будем работать с адвокатом... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
alex_gris 1 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 Vilinman +1. Таким макаром я и остался с правами. Положительная характеристика с места работы, в которой обязательно указывается, что по работе необходимы права. Суд при вынесении приговора обязан учитывать ст.33 КоАП Украины (поправьте, если ошибаюсь). Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
AnSansey 3 Скарга Опубліковано: 1 вересня 2009 Киевляне остайтся так же открытым вопрос, как ЕЖ ВСЕ ТАКИ ПРОЕЗЖАТЬ ЭТОТ ГРЕБАННЫЙ ПЕРЕКРЕСТОК? Веть ежжу там последнее время оч часто.... Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах