Бесконтактное Зажигание И "молния"

[iByte 0]

ВАЗ-2101. Карбюратор - "Озон". Установил на днях систему бесконтактного зажигания.

Завелась сразу. На слух выставил момент зажигания - по максимуму оборотов на холостом ходу. Вроде и заводится нормально, и бегает, не перегревается. Затем нашел стробоскоп советского производства "Молния". Решил с его помощью выставить момент. Подключил к проводу на 4-ю свечу. И что меня смутило: при мигании лампы видно, что это происходит не в момент совмещения метки на шкиве и второй метке на крышке, а гораздо раньше - градусов на 5-7 от первой метки. Стал вращать трамблер до совмещения - обороты падают, чуть ли не глохнет. Пока остановился чуть-чуть раньше, чем первая метка на крышке. Причем заметил, что хотя на слух двигатель работает вроде бы ровно, но когда лампа вспыхивает первый раз, то метка в одном месте, второй раз - где-то на пол градуса раньше, третий раз - опять позже и так далее, т.е. с периодичностью в двух различных местах относительно метки на шкиве и меток на крышке. Что-то меня такое смущает.

На всякий случай фото трамблера.

[shlonik1 439]

 

 

Причем заметил, что хотя на слух двигатель работает вроде бы ровно, но когда лампа вспыхивает первый раз, то метка в одном месте, второй раз - где-то на пол градуса раньше, третий раз - опять позже и так далее, т.е. с периодичностью в двух различных местах относительно метки на шкиве и меток на крышке

 

Может подрастянутая цепь, подношенные звезды и натяжитель цепи не девственный и со слабиной, сильно много и конкретно не посоветую и не подскажу (в основном у меня всегда были 05 движки, ременные). Подожди, подтянутся одноклубники...

[andre34 355]

Аналогично. Зажигание стоит по меткам градусов 15. Но такого не может быть. Значит метки врут. У меня так после капиталки. Если поставит по меткам то холостой тоже тухнет. Значит метки врут. А насчет прыгающей метки, то селяви. Так оно и есть. Причем на безконтактном еще и хуже. 

[VETERAN 1,318]

 

 

На слух выставил момент зажигания - по максимуму оборотов на холостом ходу.

Запалення виставляють "на слух" по початку детонації. 

Максимум холостих якраз і припадає на випередження 15 градусів, але під навантаженням двигун буде детонувати.

При виставленні запалення, шланг вакууму краще з трамблера зняти і заткнути - щоб ХХ не пропадав.

[iByte 0]

Спасибо за ответы!

 

Ну, цепь таки наверно подрастянутая, натяжитель тоже не первой свежести. Все-таки двигателю 40 лет и почти 190 тыс. км. за кормой, одна капиталка. Хотя все это в свое время, конечно же менялось.

Спасибо за идею. Посмотрю натяжение цепи.

 

Ну, а по поводу "метки врут" - может и врут. Капиталка была 50 тыс назад, и очень давно по времени. Что было до нее - уже не установить. Но ведь контактное опережение выставлялось-то по лампочке и метках. И при этом машина заводилась нормально, причем на холодную. Даже в мороз. А вот на горячую немного похуже, да и с рукоятки не заводилась. Хотя с бесконтактной еще не пробовал рукояткой.

 

Т.е. я понимаю, что совет такой: плюнуть на стробоскоп и выставлять на слух по максимуму оборотов? Двигатель должен быть прогретый, на холостых, а шланг вакуумного опережения отсоединить?

[shlonik1 439]

 

 

а шланг вакуумного опережения отсоединить?

 

Он и так у тебя на фото отсоединен...

[VETERAN 1,318]

@iByte, Виставляти краще по стробоскопу зі знятим шлангом. Потім потрібно відрегулювати карбюратор. 

[shlonik1 439]

 

 

Т.е. я понимаю, что совет такой: плюнуть на стробоскоп и выставлять на слух по максимуму оборотов?

 

Нет, разобраться в данной проблеме и выставить все правильно...

[andre34 355]

 

 

Т.е. я понимаю, что совет такой: плюнуть на стробоскоп и выставлять на слух по максимуму оборотов? Двигатель должен быть прогретый, на холостых, а шланг вакуумного опережения отсоединить?

Это из области вредных советов . Лучше конечно разобратся. Но советовать легко... 

И да, двигатель прогрет, вакуум пережат, цепь натянута, карбюратор отрегулирован. Зажигание последнее в этом списке

[shlonik1 439]

...

 

вакуум пережат

Правильно, самый простой вариант, завяжи его на узел, он малый в диаметре и эластичный...

[VETERAN 1,318]

 

 

Зажигание последнее в этом списке

Зазвичай із запалення починають - без нього якість суміші погано виставляти.

[optimus prime 763]

Опять вы начинаете воду мутить,предлагая искать мнимую неисправность,пускай настроит на слух и катается а свое удовольствие

[pash.z 51]

Я выставлял тоже сначала на мах холостой потом газульку на приблизительно 2000 оборотов, и недвигая газ ловиш тот момент когда нет пропусков в зажигании и детонации. а холостой потом подганяеш карбюратором.

[andre34 355]

Если уж гов

 

 

Зажигание последнее в этом списке

Зазвичай із запалення починають - без нього якість суміші погано виставляти.

 

Вещи взаимосязанные. И скорее всего правильнее будет сказать -карбюратор-зажигание-поездка -корректировка. И так по кругу до желаемого результата. 

[sergg 30]

Опять вы начинаете воду мутить,предлагая искать мнимую неисправность,пускай настроит на слух и катается а свое удовольствие

Таки да. Только сильно ранним зажиганием не увлекайтесь. А щас бензины такие делают, что детонацию и на 15-20 градусах можешь не услышать

[optimus prime 763]

 

Опять вы начинаете воду мутить,предлагая искать мнимую неисправность,пускай настроит на слух и катается а свое удовольствие

Таки да. Только сильно ранним зажиганием не увлекайтесь. А щас бензины такие делают, что детонацию и на 15-20 градусах можешь не услышать

Возможно,но обычно предел достигается когда старьер по зубам начинат получать),тогда мотор и едет и работает хорошо

[sergg 30]

 

 

Опять вы начинаете воду мутить,предлагая искать мнимую неисправность,пускай настроит на слух и катается а свое удовольствие

Таки да. Только сильно ранним зажиганием не увлекайтесь. А щас бензины такие делают, что детонацию и на 15-20 градусах можешь не услышать

Возможно,но обычно предел достигается когда старьер по зубам начинат получать),тогда мотор и едет и работает хорошо

 

угу. я только по затыкам стартера и понял что у меня сильно раннее, а детонации никакой не было

[V@lik 17]

Я свій стробоскоп провіряв на контактному запаленні: виставив по лампочці середню мітку, а потім підключив стробоскоп - показало на 1й, так тепер всім і виставляю.

На слух завжди при ранньому будуть більші обороти, в нас 80% "майстрів" так виставляють, а потім куча питань: чому плохо заводиться, чому перерозхід, не тягне, все повинно працювати злагоджено.

Подивись чи площадка з бігунком легко вертається в попереднє положення, бувало що клинила, ось кожен раз стробоскоп показував іншу мітку

На контактнім в тебе ж все їхало нормально, отже карб і грм якби не при чом

[iByte 0]

Всем спасибо за советы!

 

При виставленні запалення, шланг вакууму краще з трамблера зняти і заткнути - щоб ХХ не пропадав.

 

Я до этого года два ездил с "озоном" и с родным контактным, при этом выход вакуумного с карбюратора "висел в воздухе" и я так и настраивал холостой. Причем, работало как бы нормально, тихо, стабильно на прогретом, только в жару иногда глохло на холостых. Получается, настраивал неправильно? Необходимо было выход в карбюраторе заглушить?

 

Он и так у тебя на фото отсоединен...

 

Ну, это я привел фото во время сборки, когда совмещены метки на шкиве и вторая на крышке, а бегунок "смотрит" на 4-й цилиндр на крышке трамблера. В собранном виде шланг подсоединен. (см. фото ниже).

 

Нет, разобраться в данной проблеме и выставить все правильно...

 

Так я как-бы только за! Осталось малость - разобраться в проблеме...

 

Виставляти краще по стробоскопу зі знятим шлангом. Потім потрібно відрегулювати карбюратор. 

Стробоскоп может врать? Ему 41 год, но им, насколько я понял, не пользовались. У меня в планах купить современный который не требует отсоединения высоковольтного провода, но это не в ближайшее время.

[iByte 0]

На контактнім в тебе ж все їхало нормально, отже карб і грм якби не при чом

Ну, вроде как бы и нормально, но не идеально, скажем так. После установки бесконтактного как по мне работает немного лучше, по крайней мере в плане завестись на горячую и приемистости.

Кстати, после установки "озона", во время прогрева, когда доходит до первой метки на датчике температуры охлаждающей жидкости, обороты начинают падать вплоть до остановки двигателя. Приходится временно еще больше выдвигать "подсос". Причем, что на контактном, что на бесконтактном. Неверно настроен карбюратор? Особенности при переходе из режима в режим?

И еще вопрос: получается, если стоит родной "Вебер", то бесконтактную систему ставить смысла не имеет, так как отсутствует вакуумный регулятор опережения угла зажигания?

[Сергей 4201 23]

на ксз такое бывает если в новый корпус впихнули старый вал со 125 трамплёра с большими грузами ..наши долбаные конструктора сместили на новом трамплёре на пол зуба эксцентрик, и получилось если ставиш старый вал в новый корпус или на оборот,то кулачок размыкается не тогда когда бигунок стоит напротив конкретного бронепровода ,а гдето посередине между ними ,и получается искра шмалит и туда и сюда ..мотор при этом как не странно работает ,а от страбоскоп пляшет то раньше то поже ..мораль басни такой у тебя срабатывает датчик хола несколько раз ..возможно плохая маса трамплёра ..кинь проводок от трамплёра к кузову машины и посмотри ..это как один из вариантов, а вобще надо перемерять всё тестером ,проверить механику саму грузики,подшипник ,вакум итд итп ..и потом делать выводы какието ..

[Сергей 4201 23]

И еще вопрос: получается, если стоит родной "Вебер", то бесконтактную систему ставить смысла не имеет, так как отсутствует вакуумный регулятор опережения угла зажигания?

 

 

 

всё можна поставить ..сверлиш колектор под резьбу м 6 ,делаеш штуцерок с обычного болта и кидаеш вакум с трамплёра в колектор это раз ..второе можна выкрутить болтик с колектора ,заглушку для слива бенза при переливе ,и примастырить туда вакум ..третее можна ездить без него, ничё страшного не будет ..вакум добавляет 3-5 градусов ,ито после 3000 об мин ..смысла в этих градусах для вазомотора 2101 нету никакого ..зазоры на свечках делай смело на зиму 1 мм можна даже 1.1 ..сразу почувствуеш разницу ..провода нада ставить только с нулевым сопротивлением ..если нету радио в машине , то резистор в бигунке можна смело выкинуть и поставить перемычку ..а от свечки надо использовать на бсз только с буквой R ..если провода стоят гамно типа тесла итд итп ,стоит резистор в трапмлёре ,то можна оставить обычные свечки (токо зазоры поделать 0.9 -1 мм)  без буквы R ,но тогда смысла в бесконтактной системе нуту никакого ..

[Andriy1352 1,956]

@iByte,в мене БСЗ і Вебер. Штуцер на вакуум врізав сам, там є місце.

@Сергей 4201,не можна з колєктора брати вакуум, бо буде постійне розрідження

[Сергей 4201 23]

@iByte,в мене БСЗ і Вебер. Штуцер на вакуум врізав сам, там є місце.

@Сергей 4201,не можна з колєктора брати вакуум, бо буде постійне розрідження

на вебре хх работает при открытой заслонке 1 камеры ..поэтому вакум можна тулить в колектор,тобиш ниже дросельной заслонки..на озоне тоже можна так сделать ,но там тогда сильно меняется кривая уоз ..таким образом (вакум в колектор) делают если идёт сильная детонация ..на некоторых машинах включая иномарки он с завода подключен в колектор ,ниже дросельной заслонки ..на наших, на запорожце 100 % в колектор ,и помоему на газ 52 , на газ 21 ,тоже шло в колектор ..хз давно это было щас уже точно не помню ..получается на хх заслонка закрыта ,разряжение большое значит вакум работает на всю ,нуоз выставляется штатный включая работу вакума ,затем при открытии дроселя обороты увеличиваются и начинает работать цр, увеличивая уоз ,так как разряжение упало, вакум скинул уоз ,но цр в это время добавляет угол, и поэтому на работу мотора это невлияет .затем обороты увеличиваются ещё больше цр добавляет угол сильнее и в этот момент опять увеличивается разряжение, и вакум начинает опять увеличивать уоз ,уже совместно с цр ,таким образом если мотор хороший то имеем не слабый подхват после 3000 ..машина валит лучше намного с вакумом в колектор, главное правильно всё настроить ..

[Yevgeny_2101 21]

А штуцер для подключения вакуумника хорошо получается из дренажной трубки впускного коллектора.

Его можно сделать нужной длины, подрезав и передав медную трубочку, и изогнуть так, чтобы удобно было прокладывать гибкую трубку.