Стоковые Тормоза Классики? За! Против!

[nightwolff 884]

@Zir, тогда лучше купить машину с АБС

[andre34 355]

ну раз ответа нет, то пожалуй разговор ни о чем. Удаляюсь

А о чем стобой в данном случае говорить? Скопипастил портянку о том что дважды два равно четыре. Дык нихто не спорит. А куда это применить? Тут как то не але.

раз пошла такая пьянка не слышал об установке АБС. Тоже ж вроде тема в лучшую сторону, делают такое?

 

Да вроде гдето на драйве встречал. Нет ничего невозможного. Только проблема в том что мало впендюрить блок АБС, его ж еще настроить надо. А у многих тюнеров есть в запасе полигон с командой инженеров и денюжек с многими нулями?

А трубок стандартных конечно хватает. Но можно и поменять. От Мустанга, да. Сразу мрнус пять метров.

[VETALZZZ 1 446]

Я как то так прям шоб особо не вникал в суть установки  супортов, ГТЦ, ВУТ и т.д от других моделей, так, в общих чертах...Интересно, меняются ли при этом трубочки на больший диаметр, ну и раз пошла такая пьянка не слышал об установке АБС. Тоже ж вроде тема в лучшую сторону, делают такое? 

абс можно прикрутить, и даже с трекшн-контролем. Типа блокировки будет. Блок абс от лачетти, он со своим мозгом. венци и тд, можно от приоры. Вообщем при желании можно.

[Zir 624]

 

А взять мишлен, пирелли, бридж так тем более. Значит можно и улучшить тормозную систему, шины то лучше.

Я не совсем согласен. Шины лучше, хорошо, (опять же под правильные диски по ширине)  в остальном если стоковые тормоза (не будем говорить о бесконечных торможениях и перегреве) возьмем расчет на одноразовое экстренное торможение--обеспечивают полную блокировку колес, тогда есть смысл бороться только за то чтобы *тюнингованая* система сделала это быстрее чем сток, тем самым сэкономив миллисекунды и соответственно тормозной путь. Вообще, хоть кем нибудь, хоть когда то, проводились хотя бы примитивные сравнения тормозного пути *до* и *после*. А тут важный ньюанс---ПОЛНОСТЬЮ исправная сток система а не от я ездил-ездил, убил в хлам, а потом поставил там от чего то и стало КРУТО. Понятно шо новье будет круто. 

[Andriy1352 1 956]

Віталя прпвильно каже. Чим більший диск, тим далі від центру колодка і легше більше зусилля створити. Недаремно ж маховик і коліно по краям полегшують і балансують.

[Zir 624]

 

 

Чим більший диск, тим далі від центру колодка і легше більше зусилля створити.

То есть заблокирует (а цель тут одна без АБС) как можно быстрее это сделать. Ну а все таки интересно конкретные цифры в метрах или сантиметрах а не по *жопомеру*.  И в очередной раз повторюсь, сравнение должно быть с полностью исправными сток а не с уже убитыми в хлам.

[Andriy1352 1 956]

 

Чим більший диск, тим далі від центру колодка і легше більше зусилля створити.

 

То есть заблокирует (а цель тут одна без АБС) как можно быстрее это сделать. Ну а все таки интересно конкретные цифры в метрах или сантиметрах а не по *жопомеру*. И в очередной раз повторюсь, сравнение должно быть с полностью исправными сток а не с уже убитыми в хлам.

Ну як попадеться стоковий жугулик, то порівняю

[Zir 624]

 

 

Ну як попадеться стоковий жугулик, то порівняю

Это я и хотел услышать. Я не смог найти в нете хоть одного мало мальски корректного сравнения. И даже если ты лично проведешь этот тест на чьих-то с виду ухоженных Жигулях, это мля тоже не будет корректно ибо на самом деле ты будешь знать шо там с тормозами только со слов хозяина, не более, не своими руками, от шо меня и ввергает в недоверие. НЕТУ, на САМОМ ДЕЛЕ НИ ОДНОГО более-менее чистого теста. Никто этим серьезно не занимался, так шоб в метрах и сантиметрах, щоб реально посмотреть и сказать однозначно *да*

Р.S Кто б мог подумать, читая соседнюю тему, что при определенных условиях  АК-74 круче чем 7.62   Меня это вообще убило. Так шо везде есть наверное свои ньюансы и дело может оказаться тоньше на самом деле, если мы хотим дойти до истины реальной а не по жопомеру.

[optimus prime 763]

Так давайте точные цифры. У меня с РТУ получалось с 80 км/ч-тормозной путь -36 метров.Как выкинул РТУ-28метров по сухому асфальту с блокировкой всех 4х колес

[Andriy1352 1 956]

 

Ну як попадеться стоковий жугулик, то порівняю

 

Это я и хотел услышать. Я не смог найти в нете хоть одного мало мальски корректного сравнения. И даже если ты лично проведешь этот тест на чьих-то с виду ухоженных Жигулях, это мля тоже не будет корректно ибо на самом деле ты будешь знать шо там с тормозами только со слов хозяина, не более, не своими руками, от шо меня и ввергает в недоверие. НЕТУ, на САМОМ ДЕЛЕ НИ ОДНОГО более-менее чистого теста. Никто этим серьезно не занимался, так шоб в метрах и сантиметрах, щоб реально посмотреть и сказать однозначно *да*

Р.S Кто б мог подумать, читая соседнюю тему, что при определенных условиях АК-74 круче чем 7.62 Меня это вообще убило. Так шо везде есть наверное свои ньюансы и дело может оказаться тоньше на самом деле, если мы хотим дойти до истины реальной а не по жопомеру.

Часом кручу гайки людям. І гальма ремонтував не раз. Одна сімка при натисканні по гравію одразу юзом йшла. Це з першої передачі. Моя там же спокійно зупиняється.

[Zir 624]

 

 

Так давайте точные цифры

От за шо я борюсь   На самом деле со времён существования Клуба--такой темы небыло НИКОГДА   Предлагаю устроить хотя бы примитивную (отдельную конечно потому нас осталось мало) тему и сравнить чисто для интереса   От чисто вечером возвращаешься домой, со скорости скажем 40 тормознул в пол, вылез и промерял рулеткой или хотя бы примитивно шагами   Только по чесному   Я например знаю что правый суппорт у меня сейчас не работает   Ну и там учитывать дорожное покрытие с фотками Мне кажется это было бы интересно как для чисто нас, так и для развития форума Я смогу сделать такой тест послезавтра

[andre34 355]

Мне кажется это было бы интересно как для чисто нас, так и для развития форума Я смогу сделать такой тест послезавтра

 

К сожалению достоверность данных тестов будет стремится к нулю. Не в том плане что кто то там мухлевать будет , а просто настолько разные условия, что просто. Помог бы стенд. Но он денюжек стоит, сколько то. Да и не везде есть. Так что смысл мучать технику ?.

[dimon_21061 236]

Сравнения есть у чувака прогараж. Но этот чувак тут не всем нравится.

[dimon_21061 236]

Видео называется что могут исправные тормоза жигулей. С телефона не знаю как видео вставлять.

[Zir 624]

 

 

Сравнения есть у чувака прогараж. Но этот чувак тут не всем нравится.

Хочется сухие данные цифр , а не идиотические приколы с претензиями на собственно прикольное махание пузом  с непонятно то ли пивными, то ли аденомно-простатными трепление губами,  (так сейчас принято называть в разных социальных сетях абы увеличить количество лайков или шо там зарабатывают нынче в Ютубе или где там). Анекдот из жизни. Стоим ссым с чуваком рядом, я уже поссал, встряхиваю и начинаю засовывать в ширинку. Чувак видит шо шото сработало НЕ ТАК   Гениальный ответ---ты знаешь, Коля, если пацан ( с довольной мордой) , долго ссыт, значит он долго бабу ёб-т   Вспомнился просто случай   Это намёк на нашу проблему

[Интервент 1 219]

 Любая современная росава имеет лучшее сцепление с дорогой чем диагональные шины под которые и разрабатывались тормоза, или корректировались. А взять мишлен, пирелли, бридж так тем более. Значит можно и улучшить тормозную систему, шины то лучше.

Скажи тогда, почему у Жигулей задние барабаны на 20-30% больше, чем у современных иномарок, изначально спроектированных под мишлен, пирелли и бридж?

[Zir 624]

 

 

Скажи тогда, почему у Жигулей задние барабаны на 20-30% больше, чем у современных иномарок, изначально спроектированных под мишлен, пирелли и бридж?

Скажи тогда  сам, почему, раз знаешь ответ на вопрос   Мы ж не ставим людей в тупик, для того и Форум. Поделись информацией

[Интервент 1 219]

 

Скажи тогда, почему у Жигулей задние барабаны на 20-30% больше, чем у современных иномарок, изначально спроектированных под мишлен, пирелли и бридж?

Скажи тогда  сам, почему, раз знаешь ответ на вопрос   Мы ж не ставим людей в тупик, для того и Форум. Поделись информацией

 

Я ответа не знаю, потому и не делаю безапелляционных утверждений о том, как разрабатывались тормоза Жигулей. 

 

Но есть одна вполне очевидная тенденция: практически все узлы и агрегаты Жигулей имеют значительный запас прочности. Мотор с изначальным объемом 1,2-1,3 л и мощностью 59-64 л.с. выдерживает форсировку в два раза без каких-либо дополнительных мер по повышению прочности. Шатуны не рвет, колено не лопается, вкладыши не рассыпаются. Точно так же эту мощность выдерживает сцепление, коробка, кардан, задний мост. Очевидно, что и тормоза сделаны с запасом, и диаметр барабанов тому подтверждение.

 

Зачем это было сделано? Вопрос открытый. Есть версия, что методы проектировки тех лет не позволяли точно просчитать все потенциальные нагрузки и в расчеты заранее закладывался большой коэффициент запаса прочности дабы перекрыть возможные ошибки. Вторая версия - запас делался с прицелом на будущее с возможностью создания более тяжелых машин на тех же агрегатах. Так оно и получилось - Шевроле Нива в полтора раза тяжелее ВАЗ-2101 но задние тормоза, редукторы мостов и КПП по сути те же.

[optimus prime 763]

@Интервент,У Нивы барабаны малоучаствуют  в торможении. У Нивы большой диск,колодка большой площади ну и трехпоршневой плавающий суппорт

[dimon_21061 236]

Зир, так у него как раз и есть приборчик который по GPS меряет тормозной путь и всякую другую фигню. Купить такуй фигню за 200уе я допустим не могу. Если б у меня были лишние уже я б купил ШДК.

[Интервент 1 219]

@Интервент,У Нивы барабаны малоучаствуют  в торможении.

Мало или много - это не разговор. Нужны конкретные цифры.

[andre34 355]

@Интервент,У Нивы барабаны малоучаствуют  в торможении. У Нивы большой диск,колодка большой площади ну и трехпоршневой плавающий суппорт

А ещё и диаметр колёса больше. Что нивелирует разницу. А вообще, вот диаметр известных дисков

Сток 252 мм

13 - 239 мм

14 - 260 мм, ну и до кучи

Нива- 272 мм.

И что мы видим? Довольно затратное мероприятие по переходу на 14 вентиля возвращает нас к стоку .

А нивовские тормоза они немного в другую сторону. Расчёт больше на надёжность ( трёх поршневой суппорт) и большие колёса, чем на какие то выдающиеся тормозные свойства.

[Andriy1352 1 956]

Користь встановлення 14-х в тому, що вони вентильовані

[andre34 355]

Користь встановлення 14-х в тому, що вони вентильовані

И это большой плюс.

Хоть меня тут и записали некоторые во враги прогресса и тюнинга), но речь то о другом. О том чтобы объективно оценивать проделанную работу. Вот плюсы, вот минусы, вот результат. Все. Есть у кого-то желание, да пожалуйста. Сильно напортачить тут сложно. Но. Если что делается не правильно, то извините. Попусту кричать "ай малалец", ну не серьёзно. Вот и все. А там дифирамбы друг другу петь, то трохи другое...

[Andriy1352 1 956]

От сам і дав оцінку. А ще простіше в обслуговуванні.