Аварія в Дніпрпетровській області.

[Valdos 5]

если-бы сажали и того кто нарушил, и того кто разрешил, то и прозрачность не понадобилась-бы. проблема в том что контролирующие органы не несут никакой ответственности де факто.

 

а по поводу мостов/тонелей. наверника твой отец уважаемый человек, но задумайся неужели никто считать не умеет что транспортные развязки мостами делает а не тунелями.

 

кстати кому интерестно:

Посилання

 

Дело не в том, мост это или тунель, дело в том, что они просто не должны пересекаться,аварии будут просто исключены. И с чего ты взял, что нельзя сделать подземный проезд?

[Toptun 1]

Дело не в том, мост это или тунель, дело в том, что они просто не должны пересекаться,аварии будут просто исключены. И с чего ты взял, что нельзя сделать подземный проезд?

 

Да сделать то можно только экономически невыгодно, тогда будет дешевле ГАЙцев с палками выгонять на переезд на каждый проезд поезда

[Voodoo Child 9]

Хотел дофига чего написать - потер.

Valdos, прав 100%. Нужно делать так, чтоб для нарушения правил проезда ж/д веток нарушителю пришлось бы нарушать законы физики, а не юриспруденции. Как это сделать - вопрос второй, а эти уроды только и могут что ответственность повысить да контроль ужесточить.

[Valdos 5]

Да сделать то можно только экономически невыгодно, тогда будет дешевле ГАЙцев с палками выгонять на переезд на каждый проезд поезда

 

 

Правильно, тогда эти уроды не смогут топтаться возле переездов и молится пока кто-то не нарушит, а для них это беда.

 

Хотел дофига чего написать - потер.

Valdos, прав 100%. Нужно делать так, чтоб для нарушения правил проезда ж/д веток нарушителю пришлось бы нарушать законы физики, а не юриспруденции. Как это сделать - вопрос второй, а эти уроды только и могут что ответственность повысить да контроль ужесточить.

 

 

Спасибо Валыч Хоть ты меня понял!

[Вовчик 1]

... з приводу того, що водій чекав другого поїзда - це його не виправдовує. Світловор все одно забороняв проїзд. Мені лише спадає на думку, що він фіг працював. (( Отже я закликаю всіх не винити покійника водія, хоча б через те, що він сказати вже нічого не зможе. Я знаю лише одне - НІЧОГО не зміниться в нашій країні. Не побудують переїзди.. не заасфальтують дороги.. Нічого. А накажуть багатьох. НЕ ДАЙ БОЖЕ виявиться що у машиніста якась там сота доля алкоголю, бо він випив чарку три дні тому... А у нього може діти є... І бла бла бла...Чи якась кнопка вмикання радіо в кабіні не працювала - а скажуть от через неї падлюку він не загальмував... Давайте дочекаємося, що там гайці скажуть... А померлим хай земля буде пухом (будемо сподіватися, що вони не мучалися).

[KO3AK 52]

В Ирпене ж вроде какой то инновационный переезд строили-что вместе со шлагбаумами типа барьеры какие-то поднимаються, в пол метра высотой, переехать - вроде никак. Правда ездил там часто летом-и не фига те барьеры не поднимались Только деревянные шлагбаумы опускались и всё

[Voodoo Child 9]

KO3AK, ну это вообще классика жанра. Сделать чтоб не пользоваться, а комиссиям показывать.

[eks3m 79]

... з приводу того, що водій чекав другого поїзда - це його не виправдовує. Світловор все одно забороняв проїзд. Мені лише спадає на думку, що він фіг працював. (( Отже я закликаю всіх не винити покійника водія, хоча б через те, що він сказати вже нічого не зможе. Я знаю лише одне - НІЧОГО не зміниться в нашій країні. Не побудують переїзди.. не заасфальтують дороги.. Нічого. А накажуть багатьох. НЕ ДАЙ БОЖЕ виявиться що у машиніста якась там сота доля алкоголю, бо він випив чарку три дні тому... А у нього може діти є... І бла бла бла...Чи якась кнопка вмикання радіо в кабіні не працювала - а скажуть от через неї падлюку він не загальмував... Давайте дочекаємося, що там гайці скажуть... А померлим хай земля буде пухом (будемо сподіватися, що вони не мучалися).

В нашей стране, виновных ищут очень интересно, скажу тебе одну фразу услышаную мной от одного из бывших работников милиции СССР : "с мертвого спроса нет, ему и отвечать"...

Это я к тому что даже если там не работал переезд, был пьяный машинист, был неисправен локомотив или все это вместе взятое... виновным окажется водитель маршрутки, потому как это выгодно всем и УКРЗАЛИЗНЫЦИ и ГАИ и МЧС и СУДУ... Так как закрыли дело и все...

[Valek-Yalta 3]

никак не пойму как в тот автобус влезло столько людей

[gebenot 1]

Людей жалко. Пусть земля им будет пухом.

Надеюсь что правду в этой истории мы всё же узнаем. Хотелось бы услышать показания машиниста, его напарника. Также посмотреть данные прибора (подобие черного ящика) фиксируещего время, скорость, начало торможения, пройденый путь при торможении. Хотелось бы также послушать выжывших пасажиров.

И тогда делать какието выводы.

Тут много говорилось о средствах борьбы с правонарушениями на переездах. Хочу предложить и свой способ.

При включении сигнала, опускании шлагбаума включается фото и видео фиксация. Какой там у нас штраф за нарушение правил железнодорожного переезда? Я думаю что пыл некоторых лихачей поубавится.

Как правило во всех наших бедах играет важную роль человеческий фактор. Техника как правило отказывает реже.

[AlexandrB 55]

Хочу дополнить... Этот метод не нов... Это самое дешевое решение и оно аналгично системам Трафифот в Европе (читал в За рулем когда-то) - суть их такова - фото- или видеофиксация с датой, включается только при пересечении автомобилем линии за шлагбаумом или светофором переезда ( когда закрыт). Фото сразу же при этом через какой-ниить МСТ-коннект приходит на сервер УЗ. В резульате видно место и фейс водителя. Далее поправка в отечественный КоАП - за проезд ЖД перезда - срок лишения свободы как минимум 2 года. И уверяю, что такие лихие проезды переездов исчезнут насегда..

 

если там не работал переезд, был пьяный машинист, был неисправен локомотив или все это вместе взятое... виновным окажется водитель маршрутки

Насчет первых двух.... да хоть бы там в кабине вообще машиниста небыло на запрещающий сигнал въезжать нельзя и точка... а тому у кого 50 душ за спиной, и на разрешающий сигнал прежде чем ехать надо убедиться что нет поездов вокруг, т.к. нужно отвечать за чужие жизни,а не ебланить за рулем, потому как он "уже тыщу раз тут проезжал и все было нормально", философию всех людей ( почти без исключения) можно охарактеризовать фразой: "это не случится со мной, это типа с другими так может, но со мной такого не будет" - вот отсюда и все беды...

Второе - жд по всей видимости МПСовская, а там внимательно следят за исправностью сигнализации, но даже если и вдруг (всяко бывает) она не работала - в руках у водителя жизни 50 человек, думал ли он об этом вообще, боюсь что нет и уже не один десяток лет, такую ответственную работу, как водитель автобуса скажу даже - мегаответственную, он выполнял без нужной бдительности, такое поведение на перезде, не было бы так ужасно если б он был водителем грузовика перевозящего шпалы, или бревна, или водителем бетономешалки к примеру, но не вкоем случае не водителю автобуса...

[gebenot 1]

Сегодня вечером в Бориспольском районе под Киевом автомобиль скорой помощи при пересечении железнодорожных путей столкнулся с поездом. По предварительным данным, погибло два человека

Как сообщили УНИАН в Государственном департаменте ГАИ МВД Украины, ДТП произошло на железнодорожном переезде возле села Тарасовка Бориспольского района около 21.00.

 

По предварительным данным, два человека, находившиеся в автомобиле, погибли. Также есть пострадавшие, количество которых устанавливается.

 

 

<HR>Они что решили все поезда таранить. Блин. Неужели вчерашней трагедии им было мало.

Змінено 13 жовтня 2010 користувачем gebenot

[bos 18]

А вот почему если даже водитель маршрутки поехал, то локомотив ехал с такой скоростью, что не смог остановится?! Он же ехал без состава! Один локомотив!!! У меня напрашивается вывод - либо машинист спал, либо водитель маршрутки реальо белочку поймал...

 

gebenot, сс****аа!!! твари!!! ну как так можно?! Напоминает вариант с терроризмом!!!! Только вот не так же это!!! Ладно один пьяный водитель попал под поезд, другой... Но не маршрутка же с полстами пссажирами и не карета скорой помощи...!! Пипец!!!!!!!!!!!!

[WAZ 300]

bos911, У локомотива независимо с вагонами он или нет тормозной путь не сильно отличается.. иногда бывает и больше так как тормозящих колес меньше...

говорю как бывший железнодорожник.

могу только посочуствовать лок. бригаде, которую тягают по прокуратурам после проишествия...

 

gebenot, водител скорой наверное забыл что не во всех случаях ему можно отклонятся от требований ПДД при включеной светомузыке

[Задочок 1]

bos911, хоть и один состав - но тормозной путь у него куда больше чем у авто. + Не забывай то - что маршрутчик вылетел перед локомотивом за 15-20 метров... это мало даже было бы для авто на такой скорости. + Не забывай что щас осень... могло и повести...Ведь насколько я знаю - они боятся листьев на рельсах.. Змінено 13 жовтня 2010 користувачем guf

[WAZ 300]

Посилання

[ECLIPSE 14]

У локомотива независимо с вагонами он или нет тормозной путь не сильно отличается.. иногда бывает и больше так как тормозящих колес меньше... говорю как бывший железнодорожник.

Нечто подобное было показано в фильме Поезд вне расписания, на 59 минуте, только там водитель ЗИЛа решил проскочить, и застрял на рельсах, а пустой локомотив, при экстренном торможении остановить не удалось. Так что я думаю что WAZ в этом прав. Достаточно вспомнить этот сюжет, чтобы представить ужас произошедшего. <O:p</O:p

[Voodoo Child 9]

говорю как бывший железнодорожник

У меня к тебе в этой связи вопрос: по какому принципу включаются светофоры на ж/д переездах? Автоматически, по расписанию, вручную или как-то еще?

 

Просто одно время снимал гараж за ж/д переездом, приходилось по два раза на день переезжать. Так нередки были ситуации, когда ждать приходилось минут по 15. Один раз из принципа 20 минут ждал - это пипец. Тут хоть круть-верть, хоть верть-круть, а со временем начнеш на красный ездить, если например больше 5-ти минут поезда нет, а светофор горит.

[toretto-s 1]

При чем тут листья на рельсах, с какой скоростью он двигался, почему он там был без состава и почему не останавливается как вкоранный при первом торможении.. Он вообще то железом об железо тормозит,весит под 200 тонн, и не может тормозить как та же резина об асфальт. Он ехал по своей траэктории и всё тут. Единственный вопрос- что делал бус на переезде в тот момент. Но мы этого никогда не узнаем.

 

Мне еще инструктор когда то на курсах говорил- перед переездом посмотри по сторонам, а то мали ли чё, шлагбаум сломался, дежурный по переезду умер и т.д., так я водитель- любитель, а профессионал который людей возит- и тысячекратно должен всё это предусматривать...

 

по какому принципу включаются светофоры на ж/д переездах? Автоматически, по расписанию, вручную или как-то еще

 

Везде по разному- на сильно загруженных магистралях стоит и автоматика и дублируется дежурным переезда. Автоматика срабатывает первой, дежурный может вручную открыть переезд.

 

На несильно загруженных, где "будки" нет - там просто автоматика, может быть просто светофор без шлагбаума, как в данном случае.

[WAZ 300]

Valvalych, На Железной дороге симафоры работают по принципу автоблокировки. тоесть симафоры вдоль путей установлены серез каждых 1.5-3км и вот участки между етими симафорами называются блок участки и не соеденины бежду собой (зазор между рельсев не соединен шунтом) и при наезде поезда на данный блок участок он своей колесной парой замыкает левый рельс на правый и на данном блок участке загорается красный свет а на предыдущем блок участке загорается желтый свет (желтый свет-движение поезда с ограничением скорости и с возможностю полностю остановится). и к данной сигнализации подключены симафоры перееезда тем самым показуя водителям что поезд уже вьехал на етот или придыдущий блок участок.

 

вот нашел примерная картинка схема как оно работает:

 

 

был даже случай как попадет лом или какая нибуть жедлезка на путя тем самым занимает блок участок и горит красный симафор, и дежурная бежит пару км чтоб снять еот лом с путей так как ежать на красный на железной дороге ето строжайшее нарушение и выписывается машинисту куча бумаг чтоб пустить поезд под красный свет при нерабочей сигнализации.

 

зы. еще совет. если машина застряет на переезде, то перед тем как бежать навстречу поезду положите лом на рельсы. если поезд далеко то ето предотвратит вьезд поезда на данный участок

 

toretto-s, автоблокировка на всех железных дорогах украины. исключение только заводские закрытые путя и Киевский метрополитен.

[Voodoo Child 9]

WAZ, спасибо за подробную инфу.

 

Так это что получается, что если например ремонтный поезд встал на блок участке относящемуся к ж/д переезду, так водителям ждать пока не отремонтируют? А если еще и дежурной нет, так вообще... разувериться в справедливости в этой жизни можно. Ты стоиш-стоиш, а поезда все нет и нет.

Кстати реально был участником подобной ситуации. Поезд (ремонтный) стоял в метрах 100 до переезда, в результате горел красный свет. Естественно все херили и проезжали на красный. Ну так тут его хоть видно было. А если дальше бы был?

[WAZ 300]

Valvalych, получается так. но ето при быстром ремонте, или при вынужденой остановке поезда, если ремонт долгосрочный то симафор на переезде отключается и переводится в ручной режим дежурным.

[toretto-s 1]

же такие ситуации видел. Но переезд был с дежурной, и она открывала переезд. Так же видел ремонтные поезда в пределах видимости стоящие. Безшлагбаумные переезды как правило за городом в полях, и там хорошо видно едет поезд или нет...

[VETERAN 1 318]

Добре, що у вас там степ і поїзд за пару кілометрів видно. А у нас - сплошні повороти, паркани і дерева. Часто стоїть тільки знак STOP і не горить білий фонарик і червоний також, а видимість - 5 метрів вліво-вправо. Навіть, коли виїдеш на рейки, бачиш колію по сто метрів у боки. На деяких переїздах, поїзд зупиняється, виходить якийсь мужик в брудній жовтій майці і зупиняє рух на дорозі. На нього мало звертають увагу і тому локомотив помало починає вилазити зі своєї схованки в кущах на переїзд. Завжди дивуюсь такій "організації" руху. А на деяких переїздах рейковий шлях закритий воротами, або рейок не видно під болотом і травою, але знак стоїть і ДАІшники чергують саме на таких переїздах.

[Toptun 1]

А вот одно из возможных последствий - Янукович уже предложил увеличить штрафы, хотел ссылку скинуть да не найду млин...