В шины: воздух или газ?

[-tyt-- 1]

Кстати, поинтересуйтесь, как они перед закачкой "Мега-газа" будут удалять из ваших шин старый "лоховской" воздух? Небось аппарат высокого вакуума будут подключать??

 

Пару раз наблюдал процедуру накачки газом. Так вот, перед накачкой воздух из колеса высасывался тем же аппаратом, что азот потом накачивает. Высасывался качественно, до вмятия покрышки внутрь себя.

 

Мое ИМХО: азот нужен в высоконагруженных и низкопрофильных покрышках гоночных машин, которые действительно сильно греются.

Для ширпотребных каров на резине 70-го профиля развод лохов.

[Sashok_89 1]

Я работал на шиномонтаже , так мы и азотом качали и воздухом, так вот есть только одно отличие между ими:

 

-это, то что при нагреве колеса во время движения автомобиля ( если оно накачено воздухом то воздух в нем разширяеться и из-за этого немного падает давление в колесе, а есле колесо накачено азотом то давление остаеться постоянным, потому что азот не разширяеться)!!! Вот и все отличие, мягкости азот колесу не предает, и машина мягче не едет - все кто говорит про мягкость езды на азоте ЭТО БРЕД!!

[pika4y 2]

Бред полный, во-первых в воздухе 78% азата, во-вторых в точки зрения физхимии у азота и у смеси газов(воздух) примерно одинаковая температура сжижения и газообразования(плавления) почти одинаковая, а следовательно и расширение сжатие... Тем более объем небольшой. Разница должна быть незаметной.

[Sashok_89 1]

pika4y

 

в воздухе 78% азота, 22% других газов. Ты хочеш сказать что колесо накаченое воздухом( 78% азота+ 22% других газов) будет равняться с колесом накаченым азотом(98,8% азота + 1,2% других газов)? Это ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД если ты их равняеш, ты вапще видеш разницу накаченого колеса: воздухом(78%азот + 22%другие газы) и азотом(98,8%азота + 1,2%других газов)??

Есле не веришь то накачай колеса воздухом замерь давление до начала движения проедь примерно 50км и когда проедеш это растояние проверь давление в колесах- то увидеш что давление стало немного ниже(может упасть на 0,1 давление) чем оно было до начала движения... А потом накачай азотом изделай такие же операции и увидеш результат!!!

[pika4y 2]

ИМХО чистый маркетинговый ход из серии ""как продать воздух"".

22% других газов

из них 21% приходится на кислород, менее 1% - на другие газы. Если посмотреть в физический справочник, то разница в свойствах кислорода и азота практически не заметна. Изменение давления на 0,1атм не играет роли.

[Sashok_89 1]

pika4y

 

 

мне как-то по барабану кто чем качаеет и кто пытаеться когото убедить что б он качал азотом - мне это по иксу, я написал факты! Хозяин - сам себе барин. Мотайте на ус!

[pika4y 2]

+1

[2-ешник 92]

Я работал на шиномонтаже , так мы и азотом качали и воздухом, так вот есть только одно отличие между ими:

 

-это, то что при нагреве колеса во время движения автомобиля ( если оно накачено воздухом то воздух в нем разширяеться и из-за этого немного падает давление в колесе, а есле колесо накачено азотом то давление остаеться постоянным, потому что азот не разширяеться)!!! Вот и все отличие,

при нагреве воздуха в колесе при движении давление возростает на 10-15%.

при движении с азотом в шинах давление возростает на 3-5%(все газы при нагреве увеличиваются в объёме).

Эти данные учтены автопроизводителями при рекомендациях по накачке колёс.

У меня в мануале на Fiat чёрным по белому написано, и при зимней эксплуатации есть рекомендация начать колёса на 0.2 атм больше (естеств. воздух).

 

Но впринципе Sashok_89 ПРАВ

 

мягкости азот колесу не предает, и машина мягче не едет - все кто говорит про мягкость езды на азоте ЭТО БРЕД!!

едет на азоте мягче -- сам проверял, но это оттого, что давление в шинах при движении пониженное :D

Например:

1)воздух -- накачали 2.0;

поездили, померяли - 2,10-2,20.

2) азот --накачали 2,0;

поездили, померяли - 2,03-2,05.

проверял "стоковым" и электронным манометрами.

[andy 4]

Но впринципе Sashok_89 ПРАВ

 

Sashok_89 писал(а):

мягкости азот колесу не предает, и машина мягче не едет - все кто говорит про мягкость езды на азоте ЭТО БРЕД!!

 

едет на азоте мягче -- сам проверял, но это оттого, что давление в шинах при движении пониженное

Например:

1)воздух -- накачали 2.0;

поездили, померяли - 2,10-2,20.

2) азот --накачали 2,0;

поездили, померяли - 2,03-2,05.

проверял "стоковым" и электронным манометрами.

 

Так ты сам себе противоречишь!!! :shock:

[2-ешник 92]

andy

 

нет, всё логично.

Если у тебя на воздухе на "холодном" колесе давление в 1.8атм, спусти до 1.6атм -- поедет МЯГЧЕ.

[andy 4]

2-ешник

А теперь понял!!!

 

Только еще одно не могу понять - ездил на одной и той же машине и одной и той же резине и той же трассе - но почемуто на газовой смеси "шуршание" колес тише :shock:

[2-ешник 92]

но почемуто на газовой смеси "шуршание" колес тише

Скорее всего опять "пониженное давление". Ну не думаю, что от азота резина мягче станет

[andy 4]

Так выходит это тот плюс, о котором говорят. А если давление в шинах не меняется, значит и расход топлива в отсутствии пробок не увеличивается.

[2-ешник 92]

andy

при нагреве воздуха в колесе при движении давление возростает на 10-15%.

при движении с азотом в шинах давление возростает на 3-5%(все газы при нагреве увеличиваются в объёме).

Эти данные учтены автопроизводителями при рекомендациях по накачке колёс.

Так выходит это тот плюс, о котором говорят. А если давление в шинах не меняется, значит и расход топлива в отсутствии пробок не увеличивается.

Надеюсь это шутка, т.к. смайлик вконце поста?

 

Расшифрую: автопроизводитель учитывает увеличение давления в колесе при разогреве в движении. Температура и давление шины влияет на сцепление шины, сопротивление качению и дефакто на расход топлива. Т.е. чем меньше давление в шине, тем больше пятно контакта с дорогой и сопротивление качению -- выше расход топлива.

Я так думаю... :crazy:

[Jemen 32]

Убейтесибяапстену, какое увеличение пятна контакта, если давление падает/увеличивается на 0.1 атм????? писец...

[andy 4]

Jemen

Где-то когда-то читал, что колеса болидов формулы 1 тоже газом качают. Зачем? Ну я понимаю, что не для экономии топлива!!! :D

[Sashok_89 1]

andy

А качают газом чтоб не было смены давления в колесах)) Бо в Ф1 даже давление колес под каждую трасу своее!! Это ж Hi-Tech(высокие технологии)

[Лёха 1]

Ребята, не сравнивайте xyz с трамвайной ручкой Тут уже столько аргументов против газа прозвучало и ни одного толкового за :wink: Качайте газом на здоровье - шиномонтажники тоже хотят хлеб с маслом кушать.

[Sashok_89 1]

Лёха

Они хлеб с маслом кушают уже давно :D

Шиномонтажникам по ИКСУ чем вы будете качать, шиномонтажникам от этого не холодно и не жарко))

[2-ешник 92]

какое увеличение пятна контакта, если давление падает/увеличивается на 0.1 атм????? писец...

ну речь идёт скорее о 0.2-0.3атм

 

Убейтесибяапстену

недождётесь :D

 

Ну Жека, ПАЛУУЧАААЙ!!! сцылки:

 

цитата:"...Снижение давления вызвало увеличение пятна контакта,..."

Посилання

цитата:"...При пониженном давлении увеличивается сопротивление качению,...К асфальту шина прикасается большей площадью (увеличивается пятно контакта), ..."

Посилання

 

А это "для души". Читал и плакал от кайфа:

Посилання

А это каменты, там про пятно

Посилання

ссылки со спортс.ру -- может не в тему, но... :git:

[tresk 1]

Как по мне то по... чем качать денег много качай газам. Денег нема нржной насос в зубы и вперед. Я газом никачал и качать несобираюсь.

Так как эти "понты" на... ненужны. "Зато как в формуле 1" - че за бред????

[Vityanya 16]

Тема жесть

 

Гелием надо качать. Я вот например, когда колесо открутил, придавливаю его кирпичом.

А то одно уже улетело....

 

Предлагаю темы про газы-напратеки-магниты-малибдены обьеденить в одну и назвать Развод.

[Evgen 2]

2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.

 

Поэтому, подкачивая колеса простым воздухом, в конце концов вы получите в своих колесах чистый азот. Потому как все остальные молекулы просочаться Зачем платить больше?