На холостых при скинутой клеме Глохнет!

[RPaAM 1]

Аккумулятор нужен для:

1-Запуск двигателя(стартера)

2-стояночное потребление

[Мец 2]

Зажигание без разницы,

Ну ты наверное ещё коммутаторы не менял...

 

Аккумулятор нужен для: 1-Запуск двигателя(стартера) 2-стояночное потребление

и ещё один пунктик:

Если не иметь буферную емкость в виде аккумулятора, то импульсы могут достигать более 100 вольт. А при наличии в том же коммутаторе несколько подсаженной емкости по питанию будет простой бабах некоторым деталям,

[Anndreykov 10]

Аккумулятор нужен для:

3. Фильтрация напряжения после выпрямления с 3-х фазного в постоянное.

[RPaAM 1]

3. Фильтрация напряжения после выпрямления с 3-х фазного в постоянное.

Какое 3-х блин фазное, в автомобильном генераторе.

3 фазы в машине -ДАУНИЗМ!

[Anndreykov 10]

RPaAM, Советую матчасть автомобиля изучить перед тем, как свои фразы высказывать. Генераторы постоянного тока применялись в ооооочень старинных авто и мотоциклах.

На автомобилях ВАЗ-2101, -2102 и их модификациях применялся трехфазный генератор переменного тока типа Г-221 (см. рис. Генератор Г-221) со встроенным выпрямителем. До середины 80-х годов «отрицательные» вентили (диоды) выпрямителя были запрессованы в крышку 1, а «положительные» – в отдельную пластину, прикрепленную к крышке.

[RPaAM 1]

Ты "перечитал" мануал.Хоть постоянного тока, хоть переменного -Фаза у них на выходе одна.

Змінено 2 вересня 2011 користувачем RPaAM

[Anndreykov 10]

Фаза у них на выходе одна

Скажу честно, не понимаешь о чем говоришь, не говори.

На выходе у него ни как не фаза, а выпрямленное постоянное напряжение, причем выпрямленное, но не фильтрованное. Аккумулятор как раз и является фильтрующим элементом. Не знаю, как подоступнее объяснить человеку об основах электротехники, когда он в ней совершенно ничего не понимает.

В общем, хватит флуд разводить.

[VETERAN 1 319]

Хлопці, не сваріться, а просто повірте - при відключенні акумулятора МОЖЕ багато чого вийти зі строю. Починаючи з діодів генератора, РР... і аж до радіоприймача. Генератор стоїть трифазний - шість діодів перетворюють змінний струм в постійний, але не це головне - в машині дуже багато індуктивного навантаження (моторчики, обмотки реле іт.п.)- тому виникають імпульси розмахом навіть не сотні, а тисячі вольт. Генератори провіряли методом зняття клеми ще може на полуторках, після війни. Сучасна техніка, разом з вигодами, накладає багато обмежень - акумулятор - одне з них. Також не рекомендується провіряти свічки, знімаючи ВВ провід - також МОЖЕ пробитись катушка і ще щось.

Разом з тим, минулого року, після "гарної дороги", злетіла клема акумулятора на ходу. Помітив, що напруга піднялась до 16 - 17 вольт. Думав, що накрився реле-регулятор. А я щойно поставив новий генератор на 105 ампер. На ходу, на нейтралці, вимкнув двигун і спробував його завести стартером - відсутність електрики засвідчила відключення батареї. Зупинився, одів клему і поїхав далі - нічого не сталося - крупно повезло. Ще за совєтів помилкове відключення маси привело до виходу зі строю кількох діодів і часткового оплавлення статорної обмотки генератора. Раз на раз не приходиться.

 

rom16, візьми тестер і перевір напругу на акумуляторі при різних режимах роботи. Для конкретної поради потрібно все самому поміряти і пощупати.

[RPaAM 1]

Ты прав, что на выходе у него пост.напр.и оно выпрямленное из-за диодного моста.

Назначение аккумулятора не фильтровать,это тебе не сглаживающая емкость.

А генераторы вообще бывают 1-но, 2-х и 3-х фазные, в зависимости от количества полюсов и следовательно выводов.

Напряжение-это разность ДВУХ потенциалов, т.е. фаза-нуль либо фаза-фаза.

А судя по твоей цитате " Фильтрация напряжения после выпрямления с 3-х фазного в постоянное." ТОЭ дается невсем.

[Anndreykov 10]

RPaAM, Опустись от промышленной электрической сети в электронику. У нас на работе был один электрик, который так же не мог понять что такое "+" и что такое " -" или масса. Для него, как и для тебя была фаза-ноль. И переучить его нам всей своей мастерской так и не удалось.

Кстати, мне 41 год, в 21 год окончил техникум и получил диплом техника-электрика. Остальное время отработал в мастерской связи в одной солидной организации, прошел от простого монтажника до инженера, а потом и начальника участка(у нас это называется немного иначе, но пишу, что б было всем понятно). Имею опыт ремонта от прстейших трансформаторных до сложных импульсных блоков питания, автомобильной электрики и электроники, магнитол, средств связи, бытовой электроники и т.д. И не надо меня учить про понятия фаза это или "+". И уж поверь, на собственном опыте знаю, что такое 1-фазный и что такое 3-х фазный генератор и что он имеет на выходе. И что такое аккумулятор и для чего он нужен в машине.

А если Ты такой умный расскажи ка мне, бесталковому, зачем ставится емкость(конденсатор) после диодного моста в любом блоке питания, причем хоть в однофазном, хоть в трехфазном.

 

Кстати, а автомобили это мое хобби, которое создается и обслужуется своими руками.

Змінено 3 вересня 2011 користувачем Anndreykov

[AnDruWa 4]

Акумулятор 2-3 роки, десь місяць тому сів, у батька на роботі поставили на зарядку, зарядився, їздив, пройшло як сказав десь біля місяцю, все було добре, музику не слухав, фарами не бавився, одним словом нічого окрім "завести" я не витрачав зайвий раз. Вчора зранку завівся, прогрів, почав рух, метрів через 500 на світлофорі заглохла, впевнений, що винен не я, щеплення не кидав, включаю аварійку, пробую раз завести, то лише почув "клац" і все, навіть не було відчуття що тягне взагалі. Тобто коли перший раз у мене сів акумулятор, воно хоч якось відчувалось, що не тягне, а тут таке враження було, що ніби маса десь прорвалась і все. Вимикаю запалення, знову пробую завестись - з другого разу вийшло. Проїхав км. 20, став "на перекур" з хлопцями, і заглушив, щоб не стояла заведена. Пробую завести, раз-другий, не допомогло, тупо не тягне і все, хоча маса була. З накату хлопці допомогли, завівся, проїхав ще 20 км. доїхав до місця назначення, постояв з годинку, мав їхати додому, знову не завівся, хлопці з накату допомогли. І так повертався до міста, тих 40 км, не глохнувши, хлопців висадив біля дому(про що потім пожалкував), вже під`їжджав до місця стоянки, і як на зло, першим на світлофорі був - заглох, на холостих. Був сам, не знав як самому діяти в цій ситуації, Т-образне перехрестя, змоги не мав десь відштовхнути авто, оскільки не було фактично куди, тому ввімкнув аварійку і водій один допоміг, з накату знову завівся. І ще: як глох, то не так як кидаєш зчеплення, що машину смикає, а просто ніби світло пропало і все потухло.

Після цього, акумулятор залишив у батька на роботі і взагалі вже сідати поки не куплю новий не хочу..

Але цікаво мені наступне: Коли у мене перший раз сів акумулятор, я проїхав біля 5-7 км. до місця стоянки, і на стоянці ще 3-4 рази завів, поки не вбив акум знову, і поставив тоді на зарядку. А вчора виходить він сів, я проїхав 20-40 км. а воно навіть не зарядилось, щоб завести хоча б один раз.

Це свідчить, що акуму вже повний капєц, чи можливо якісь інші несправності?

При роботі двигуна, масу вимикали, то все працювало, значить акумулятор? Просто якось дивно, що воно навіть звуку не подавало при намаганні завестись.. хоча хоч якось мало б тягнути.. як перший раз..

Який акумулятор брати я вже почитав тут.

А у цій темі хочу дізнатись, можливо причина ще у чомусь, стартері? Бо дивно для мене проїхати 40 км за містом (60-90 км.), і щоб навіть на одне заведення не зарядився акумулятор..

Змінено 6 вересня 2011 користувачем AnDruWa

[alex_lys 4]

....... щоб навіть на одне заведення не зарядився акумулятор.....

Как многа букАфф ,а суть проблемы в самом последнем тезисе !

Очень похоже на отсутствие зарядки аккумулятора. Он просто постепенно разряжается ,а разяда от генератора ему нету.

Значит нужно взять в руки тестер и промерять напугу на клемах аккумулятора в заглушеном и заведённом состоянии движка на разных оборотах (можно выставить подсосом) и с разной нагрузкой (фары вкл\откл, мафон, вентилятор опечки). Если напряжение в пределах 13,8-14,4 В - электрика в норме , но сдох аккумулятор и не способен держать зарядку, но это вряд-ли, т.к. от внешнего зарядника аккум заряжали и всё было хорошо. Если напруга недотягивет до указанного уровня (так скорее всего и будет), то нужно решать проблему заменой регулятора напряжения и ремонтом (профилактикой) генератора. А , и ещё чуть не забыл - проблема зарядки часто кроется в плохом контакте 10-го предика (кажется его) в старом стоковом блоке предиков, который вечно страдает плохими контактами.

Если движок глохнет на холостых, на светофоре, нужен индикатор напряжения на панель приборов или доп прибор вольтметр и постоянно контролировать напругу.

А если зарядка в норме и аккум живой, то заболел стартер, нужно снять его , почистить коллектор и сделать ему полную профилактику. Я два раза в год развлекаюсь со стартером, снять поставить могу с секундомером на норматив, как разборка-сборка автомата Калашникова.

Змінено 6 вересня 2011 користувачем alex_lys

[VETERAN 1 319]

AnDruWa, я би - в першу чергу - поміняв втулки стартера. Перевірити можна так: розібрати стартер і подивитись на якір - якщо є риски від тертя об статор - однозначно заміна втулок. А поміряти напруги - це взагалі не робота - у мене стоїть на панелі вольтметр і, крім того, пороговий індикатор.

Акумулятор потрібно діагностувати - поміряти густину електроліту. Якщо низька - зарядити і ще раз поміряти. Якщо акум здихає - якась банка буде погано заряжатися.

[WAZ 300]

AnDruWa,Померяй вольтметром какая зарядка, от этого нужно плясать. Чтобы не получилось так что купишь новый аккум а генератор его убьет за месяц.

[02universal 35]

Как вариант- замыкание(может не постоянно,посмотри на проводку), но измерение зарядки- в первую очередь!

[Anndreykov 10]

Самое главное, как уже писалось в постах выше - проверь зарядку. Если ключем поворачиваешь в режим стартера лампочки гаснут? Втягивающее срабатывает? Если втягивающее срабатывает, а стартер не пытается крутить, то:

1. зачисть контакты на клеммах аккумулятора;

2. попробуй замкнуть вручную отверткой(если сумеешь достать до клемм стартера на втягивающем и не замкнуть их на массу), если все равно не крутит, то тогда скорее всего аккумулятор.

По возможности подкинуть чей нибудь и все станет ясно. Аккумулятор перестает брать заряд если обрывается какая то из банок.