96 replies to this topic

[Сергей]

Парни, 4 катушки не сделают искру в цилиндре в 4 раза мощнее)) Одна катушка успевает и зарядится и разрядится за один цикл. И с запасом по оборотам. Четырем катушкам там попросту делать нечего) Более того... Если взять по факту (а не по заявлениям производителя), то время горения искры в случае обычной БСЗ при измерении осциллографом составляет в районе 1 - 1,5 мс. А на четырех выводной катушке ВАЗ (инжектор) , например Ст. Оскольского завода - 0,6-0,8 мс. Надо правда учитывать и зазор на свечах. В случае увеличения - время горения сокращается. Так что по факту искра в инжекторных ВАЗах лучше не стала, вопреки замыслам конструкторов. Хорошую искру давали GM модули. Теперь их увы нет. Что касается индивидуальных катушек в 16кл. ВАЗах (по 4 штуки на двиг) то искра там чуть мощнее, чем на четырех выводных, но не больше, чем на наших тазах с БСЗ. А надежность их довольно низкая. И еще. Если даже мы увеличим в двое время горения искры, то все равно смесь уже успела воспламенится, и горит уже сама. 1мс. вполне достаточно.

[Горный Мастер]

Поправлю предыдущий пост - на инжекторных вазонах с распределённым впрыском длительность импульса на форсунках разная - по одновременному не помню, на попарно-параллельном 3-4 мс, на фазированном 7-8 мс.

[Сергей]

Поправлю предыдущий пост - на инжекторных вазонах с распределённым впрыском длительность импульса на форсунках разная - по одновременному не помню, на попарно-параллельном 3-4 мс, на фазированном 7-8 мс.

Не надо поправлять. Я про время впрыска ничего не говорил. Я про время горения искры.

попарно-параллельном 3-4 мс, на фазированном 7-8 мс.

Я поправлю))) На фазированном- около 4мс, на попарном-около 2мс.

[MORDA]

Кто крайний в очереди?

[vertolyot]

на самом деле все банально просто. применение схемы катушка-цилиндр обусловлено уходом от механически неудобного трамблера-распределителя. ведь намного надежнее и удобнее использовать всего лишь датчик холла со шторкой на колене чем механическое чудище размеров бегемота и огромным количеством ненужных запчастей. не говоря уже про опережение зажигания с пружинками и грузиками.
к тому же как выше заметили не надо каждый цикл ждать перезаряда одной катушки на все котлы.

все это пришло с модернизацией двс в плане управления его работой. один блок CDI получая сигнал с датчика кв или рв дает низкое на каждую катушку и никаких сложностей. не говоря уже что сидиай также получает инфо от лямбды, датчиков детонациии, температуры, разряженния и т.д. и т.п. управляет опережением и работой форс. на карбовых моторах как правило половины этих датчиков нету. есть только заложенная кривая опережения, ограничения оборотов и все.

я не электронщик, но мне кажется что Александр парой страниц раньше все правильно расписал. так что берите микропроцессор и паяльник. только не забудьте при этом заземлиться

и к слову - применеие большего количества катушек не разрешает двигателю работать с бесконечно большими оборотами. предел ооборотов задается не расчетом количества перезарядов катушки, а способность ГРМ выдержать определенные обороты без собственного разрушения.

[dimon_21061]

Вот на драйве нашел практическую реализацию моей идеи.

https://www.drive2.r...30376153214286/

[Emissions]

dimon_21061, а смысл? не проще было катушку от форда например или от той же 2111?

[Горный Мастер]

не проще было катушку от форда например или от той же 2111?

Чем управлять или что будет управлять модулем зажигания? Какой модуль зажигания - с силовыми ключами или без? Больше вопросов возникает, нежели ответов.

[PRO-gektor]

ПРоще от газели две катушки поставить

[Emissions]

Чем управлять или что будет управлять модулем зажигания? Какой модуль зажигания - с силовыми ключами или без? Больше вопросов возникает, нежели ответов.

катушка 2111 подавай только импульсы да и все, ничего мудрить не надо

[Горный Мастер]

подавай только импульсы да и все, ничего мудрить не надо

Надо - данный дэвайс агрегатируется с силовыми ключами с управлением по минусу.

[Emissions]

Надо - данный дэвайс агрегатируется с силовыми ключами с управлением по минусу.

заставить данную катуху работать можно без сложностей.
Вот модуль зажигания 2110 тут согласен, он со своим коммутатром.

[dimon_21061]

Горный Мастер,
Emissions,
Че спорите? Изначально тема называлась как установить четыре катушки зажигания!

[Emissions]

нуц так я и задал вопрос, а есть ли смысл ставить 4 катушки типа б-117 или как там они когда дешевле и проще ставить аналоги типа змз 406 или катушка 2111

[dimon_21061]

нуц так я и задал вопрос, а есть ли смысл ставить 4 катушки типа б-117

Конечно есть. Так как для реализации Фазированного Зажигания, то есть одна искра в один цилиндр при такте сжатия придется устанавливать два модуля зажигания, а это тоже дорого.

И на современных моторах ставят по одной катушки зажигания на одну свечу.

[Emissions]

И на современных моторах ставят по одной катушки зажигания на одну свечу.

но явно не такую катуху

[Горный Мастер]

нуц так я и задал вопрос, а есть ли смысл ставить 4 катушки типа б-117 или как там они когда дешевле и проще ставить аналоги...

Скажу по простому - смысл отсутствует. Попросту говоря на КСЗ справляется с задачей Б117. Далее, если хочется (да и по-лучше будет КСЗ), то установка БСЗ. Ещё захотелось тюнинга в зажигалке, то МПЗС с ДКЗ. Если руки зачесались, то ЭБУ с МЗ. Всё остальное от лукавого. Объясню на пальцах - поставили катушки с большой энергией, а дальше тупик - ею же ещё управлять нуно, не токмо сила разряда, а ещё и длительность с последовательностью, плюс "правильное" образование бензино-воздушной смеси, соответствующие калибровки и понеслось...