Ремонт ГБЦ из-за того, что расплавился карб.

[magnum420 2]

Если установлена МПСЗ по минимуму, и используется трамблер, то реально переключением тумблера перейти с МПСЗ на штатную систему, что бы доехать. Но УОЗ будет постоянным. В моем случае: я долго возил в багажнике комплект КСЗ в качестве резерва. Но со временем выложил его и в дальнюю дорогу беру с собой только датчик ДПКВ. Так что, при большом ЧП установить КСЗ не сложно и это дело 15 минут.

Змінено 4 вересня 2012 користувачем magnum420

[zootechnik 811]

А вот и обещанные фото.

Карб понятно, голова понятно, а как же кольца. Полюбому куски люминия попали под кольца.

 

Вот видел похожее, автор пишет что виной слишком раннее зажигание и под газ" rel="external">Посилання

 

Сейчас переоборудовать карбюратор под газ не составляет большого труда, в автомагазинах очень большой выбор комлектующих разных производителей, достаточно широкиу выбор и газовых проставок.

В этой статье я хочу поговорить не о том как переделать карбюратор под газ, а про проблемы которые возникают в процессе эксплуатации автомобиля на газу. В последнее время в связи с повышением цен на бензин, появился большой спрос на альтернативное топливо «природный газ». За последние пять лет практически 50% автомобилей как отечественного так и импортного проиводства переоборудованны под газ. В связи с этим появилось очень много мастеров предоставляющих услуги по установке ГБО, и чего греха таить в погоне за дешевизной потребители ставят газ и регулируют свои автомобили не у профессионалов, после таких установок сразу появляются проблемы при холодном запуске двигателя, связанные с не правильной регулировкой пускового механизма. Еще одна и очень серьезная проблема горе мастеров по регулировке газа, на двигателях устанавливается очень раннее зажигание, якобы улучшить тягу двигателя, и как следствие прогоревшие клапана, и расплавленные поплавки и малые диффузоры в карбюраторе. Как Вы видите на фото хорошее тому доказательство, аллюминий стекший по стенкам карбюратора.

плотность — 2,7 г/см³,

температура плавления

у технического

алюминия

— 658 °C, у

алюминия

высокой чистоты — 660 °C, удельная теплота плавления

Самое пародоксальное что никто кроме хозяина автомобиля в этой ситуации не несет ни какой ответственности. Чтобы не попадать в такие ситуации будьте аккуратны при выборе мастера.

[magnum420 2]

Статья интересная, конечно. Но с автором я немного не согласен. Основная причина прогара клапанов на LPG --это обедненная смесь... Из-за большого желания владельцев еще больше экономить.. А вот оплавление карба хлопками, согласен, может быть вызван и ранним зажиганием, и обедненной смесью. У меня хлопки были вызваны выходом со строя ДПКВ.

Змінено 4 вересня 2012 користувачем magnum420

[ORION 7]

Уф на пугали вы меня ранним зажиганием хотел бежать переставлять.Думаю градусов так 20 нормально будет?

[magnum420 2]

Уф на пугали вы меня ранним зажиганием хотел бежать переставлять.Думаю градусов так 20 нормально будет?

 

Если не хлопает в карб--то катайся на здоровье Главное, не закручивай сильно "винт жадности".

[ORION 7]

magnum420, а ты случаем не на газу ездишь?

Если да сколько кушает газа с МПСЗ движок?

[magnum420 2]

magnum420, а ты случаем не на газу ездишь?

Если да сколько кушает газа с МПСЗ движок?

 

На нем, родимом...

По городу при динамичном стиле езды вписываюсь в 9.5- 10 л на сотку. А по трассе 8-8.5...

[02universal 35]

На газу..!- с этого и надо было начинать!(ато- карб расплавился..),на газу и нето бывает!

[magnum420 2]

На газу..!- с этого и надо было начинать!(ато- карб расплавился..),на газу и нето бывает!

 

Хм... Интересные выводы! А при чем тут то, что на газу?? И что "еще не то" бывает?? Просвети, а то я за 2 года на газу ничего сверхестественного не увидел. Может, просто лично ты к газу относишься с боязьню и предубеждением?

А хлопает в карб при обедненной смеси или при сбоях в системе зажигания одинаково и на газе, и на бензе! И шансов, что расплавится карб, на бензе даже больше, ввиду его большей температуры сгорания. Согласен?

Змінено 4 вересня 2012 користувачем magnum420
Исправление грамматики.

[02universal 35]

На газу ,,горят клапана,,- неслышали о таком?(именно изза зажигания неправильного), и ,,октановое число,,(примерно) газа и бензина? Перегрев двс на газу.. Газ очень ,,чувствителен,, к установке зажигания!- проблема именно в этом и в разном качестве газа(после смены заправки- люди немогли завести машину!) Зазор в клапанах- тудаже(почему устанавливают больший,если,с ваших слов- t горения бенза выше?) Р.С- я неговорю,что газ это плохо- газ требует более точных регулировок. Попарное искрообразование и ,,газ,,- очень ,,спорное,, преимущество! Это все- мое мнение, если вас устраивает- удачи вам!!

[magnum420 2]

02universal, знаешь, у меня впечатление, что ты обо всем пишешь только с того, что "чув дзвін, та не знаю, де він". Ты сам эксплуатировал машину на газу?

Давай по порядку:

1. Клапана горят на газу быстрее ( думаю, ты в курсе, что и на бензе они горят) потому, что хозяева стараются побольше экономить и слишком обедняют смесь... Бедная смесь горит ОЧЕНЬ долго и догорает в коллекторе, сжигая клапана. Это справедливо и для бенза.

2. Октановое число газа около 105-110 ( зависит от качества), что означает его более высокие антидетонационные свойства.

3. При грамотной настройке никакого перегрева нет. У меня одинаковая температура и на газе, и на бензе.

4. К установке зажигания чувствительно любое топливо: газ, бенз, дизель.

5. Температура горения бенза выше, но газ горит ДОЛЬШЕ. Именно поэтому ставится для газа более раннее зажигание, что бы компенсировать время горения...

6. Зазоры делают больше, что бы компенсировать нагрев клапанов из-за более сильного их нагрева в следствии того, что газ не успевает сгореть в цилиндрах при косяках в настройках. У меня зазоры стандартные и за 100 тыков не прогорел ни один! Это факт... Клапана я сегодня в руках держал.

 

Теперь о том, что касается попарного искрообразования. Система зажигания не делится на "для бенза" и "для газа". Она одинакова. Разница только в настройках. Так вот у меня накатаны карты УОЗ отдельно для газа и для бенза, что для меня есть БОЛЬШОЙ плюс. Степень сжатия у моего двигателя повышена фрезеровкой ГБЦ на 2.5 мм, после чего на СТАНДАРТНЫХ для бенза УОЗ у меня даже газ детонирует. Но благодаря МПСЗ я продолжаю ездить на 92 бензе. Дополнительно за тем, что бы с клапанами все было в норме, у меня следит система МПДГ, которая поддерживает состав смеси газа и воздуха оптимальным на основе сигналов лямбда- зонда, в соответствии с программой.

 

Надеюсь, я ясно изложил свою точку зрения? Есть у тебя возражения?

Змінено 4 вересня 2012 користувачем magnum420

[02universal 35]

Возражений- нет!(думаю карб разплавился именно изза газа,но дальнейший спор- неимеет смысла) Удачи вам!

[magnum420 2]

дальнейший спор- неимеет смысла) Удачи вам!

 

Действительно, не имеет... Судя по Вашему мнению, Вы так ничего и не поняли из того, что я написал выше. И еще больше убедился, что о работе двига на газе Вы имеете весьма отдаленное понятие.

 

А посему желаю удачи и Вам!

[schnurok 3]

Олег не пытайся доказывать народу, далекому от того что такое ГАЗ и ДВИГАТЕЛЬ, о его плюсах и минусах. Первая машина в области с ГБО в 1986г была пригнана отцом из Бельгии и за эти 26 лет на газу, столько наслушался, что в таких дебатах не участвую по тому, что кому либо что либо доказывать, неблагородное дело. А сам делаю по принципу меня устраивает, мне нравится, свае мнение высказал, а дальше умный послушает взвесит все за и против спросит совета, подскажу, а на бездарные комментарии не распыляюсь экономя свое время и нервы. А по поводу клапанов сделай зазоры чуть-чуть больше почему я тебе рассказывал. За все время эксплуатации автомобиля на газу не разу не было прогоревших клапанов. УДАЧИ :ay:

[magnum420 2]

Согласен с тобой... Есть люди, которые суют нос везде, не понимая, о чем идет разговор... При этом не пытаются вникнуть в вопрос, а просто высказывают свое мнение, под которым мало оснований. )))))

А по поводу зазоров: попробую сделать чуть больше на выпускных... Главное, что бы не стучали...

[02universal 35]

Дык не в ,,газе,, же дело.., а в его настройках!(очень долго ,,возились,, с 2107 друга- небыло хх..-поверьте не одну машину ,,настраивали,, но газ(возможно и цена,самой установки)- дело для меня- непобедимое!(итог- прогар выпускных клапанов= практически капремонт двигла!- машина 2005г.в(непокупайте ,,свежую классику,,- реально КОРЫТО!) Р.С- газовые установки- РАЗНЫЕ!- как это не учитывать?(ну,конечно и отсутствие ,,профильных,, мастеров..)

[magnum420 2]

Дык не в ,,газе,, же дело.., а в его настройках

 

Даже не в настройках дело, а в том, кто настраивает. И понимает ли, как его настроить! Если правильно сделать все, то клапана горят НЕ больше, чем на бензе.

[schnurok 3]

За 21-н год на старой семерке и 5-ть лет на новой (инжектор) не прогорел не один клапан (три раза через правое плечо), а проблема

1. Как писал magnum420 винт жадности

2. Лень сделать настройки (едет и ладно)

3. Обслуживание (хотя бы раз в 10000 пробега замена всех газовых фильтров, воздушный на карбе хотя бы раз в 5000, регулировка клапанов два раза чаще чем на бензине т.е. хотя бы раз в те же 10000 )

[Anndreykov 10]

Дык не в ,,газе,, же дело.., а в его настройках!

Настроить нужно правильно не только газ, а и с таким же успехом и бензин. К тому же у magnum420, стоит МПСЗ. А ее настройка это не трамблер крутить. Уж поверь.

[serega_isaev 7]

magnum420, привет, та хочу обсудить с тобой проблему частого выхода из строя ДПКВ, потому как сам езжу с ДПКВ уже лет 5 и ещё не разу его не менял, и был уверен что это довольно надёжная вещь: чему там ломаться катушка провода на железном сердечнике. В чём неистправность старого ДПКВ? - новый поставил - и поехал? (а со старым - не хочет?) А если сравнить ДПКВ старый и новый (сопротивление катушки)? Слышал о проблеме намагнитившегося зубчатого шкива, у тебя ли не она?

[magnum420 2]

serega_isaev,привет!

Ну, не так уж и часто: 3 штуки за 2 года. А я слышал у нас, у кого инжектора стоят, что тоже выходят со строя ДПКВ. Я его не замерял, когда вылетал. Но новый поставил, завел и поехал. При этом самый первый, который потух, долго мне мозг парил: то нормально едет машина, то начинала троить и стрелять и в карб, и в глушак. Потом опять нормально едет. Под конец стабильно работала только до 1200 оборотов. Как только выше--стрельба со всех сторон. А второй сдох резко: приехал, заглушил двиг. Через полчаса собрался ехать---фигушки! Вообще не видит обороты двигателя.

Возможно, причина у меня и в самом МПСЗ скрыта. Так как вчера я не смог ее завести. Обороты коленвала МПСЗ не видит. Замена ДПКВ ничего не дала. Снял блок, ,замерял напряжение на выводах на ДПКВ: 1.6 в на одном и 3.4 на другом. А на форуме МПСЗ мне ответили, что должно быть примерно по 2.5 В. Вот теперь надо искать спеца, кто сможет сделать. При чем, без схемы. Ведь на сайте МПСЗ схемы блока нет. А машина пока просто стоит, так как с моей степенью сжатия ездить на обычном трамблере не особо хочется. Детонация--капец....

[magnum420 2]

В связи со сложностями в ремонте МПСЗ( пришлось отправить блок в Запорожье и теперь жду, что скажут) и невозможности купить новый блок, так как выпуск МПСЗ прекращен, было принято решение о переходе на отечественную систему ( заодно поддержим отечественного производителя ) Майя. По информации с сайта Майи у нее есть как преимущества, так и недостаток( для меня важный) в сравнении с МПСЗ. Но глаза боятся, а руки делают! Блок заказан, уже приехал и завтра займусь инсталяцией.

Вопрос такой: есть ли одноклубники, уже юзавшие девайс по кличке Майя? У кого есть желание поделиться опытом?